中国能拯救在西方日渐式微的日式RPG游戏吗？（外文翻译+文略长）

RRXXXX · 发表于 2012-2-22 11:37

我到底是谁啊发表于 2012-2-21 19:46 DQ比FF像多了。。。FF为了迎合西方人的胃口做了很多的改变是不是好我不说。。。。而DQ就像我拿巫术来说一样 ...

像，什么叫像，难道日式RPG难道还是规定要按模板生产的东西么？日式RPG的分野在于它的内在而非外在，也只和日本人喜欢不喜欢有关系，和欧美人喜欢不喜欢半点关系都没有，日式RPG的名作在海外卖过五十万甚至百万的不在少数，甚至DQ后两作在欧美销量也不俗，那它们都不是传统的日式RPG了么？FF每作都会有很大改变，也的确为了海外市场在外在包装上下了很多功夫，但你能具体说出它哪里为了讨好西方人做出违背日式RPG主旨的改变来了？FF在欧美人眼中可以说是JRPG的代名词，FF在日本人心目中是教科书式是日式RPG的代表，虽然它和DQ走的是不同路线，但没有人能否认它是标准的日式RPG。
一个说完说另外一个好了，又是谁告诉你DQ十几年都没有变了，巫术是在同一系统上不断完善起来来追求完美的，但DQ却是在看似保守的系统上每作侧重的核心系统都不同，所以乐趣都不同，你以为国民RPG就是莫名其妙可以当的么？如果你说1到7为了讲求传承变得还不够大的话，那8的时候把大部分的传统都改变了算不算，9连游戏的整体结构和主要目的都改变了算不算，10连游戏类型都变了那你说算不算？

我到底是谁啊 · 发表于 2012-2-22 19:17

DQ最大变化就是自己装备可见。。。你确定FF现在这德行不是ARPG还是RPG。。。FF0我都不知道应该划分去哪先。。。。而DQ看看吧每一座剧情都没有偏离勇者拯救世界这个主题。。也没有偏离回合制战斗这个主要战斗方面。。神马叫传统。。。传统的东西不管是守旧也好传承也好都要有传统性

我到底是谁啊 · 发表于 2012-2-22 19:23

好像我看错题目。。。吐错槽。。。看成传统RPG

RRXXXX · 发表于 2012-2-22 23:55

我到底是谁啊发表于 2012-2-22 19:17
DQ最大变化就是自己装备可见。。。你确定FF现在这德行不是ARPG还是RPG。。。FF0我都不知道应该划分去哪先。 ...

这已经完全偏离原来的问题了，没人问你这些系列的发展变化大不大，而且是在说它是不是传统的标准日式RPG，就算打破自身的传统也可以照样是传统的日式RPG，日式RPG是一种内涵而不是一种形式。FF正传每一作都是正统的RPG，而且非常标准毋庸质疑，FF零式那个不是0，不过是衍生作品罢了，你干脆说FFT也不是正统RPG好了。DQ最大变化就是自己装备可见？见鬼了是不是，你有认真去玩过么，每一作拯救世界都是回合制战斗这根本就不是DQ的特点，大街上随便找几个RPG都可以，那DQ外在最大变化不在自己装备可见，而在于战斗时自己可见，这才是DQ外在最显著的特点，而且只有这方面变了么，不，从技能养成到收集到任务系统到遇敌都是巨大的改变传统的细节也做了很大人性化的调整，那内在呢，在于对技术和画面发展的注重，弱化游戏的思想和哲理性注重可玩性，不再拘泥于单人而对于交流和互动的引入等等，这就叫变革和进化，你说人家几十年不进步，完全是对游戏制作人员努力和心血的无视和轻视。

我到底是谁啊 · 发表于 2012-2-23 08:41

你说这几个不都是系统和故事调整？DQ又不想FF从RPG变成半即时。。再变成神马类型我不知道。。。,,,有剧情不都是RPG。。有可能是其他类型的。。。

RRXXXX · 发表于 2012-2-23 10:14

其实你不仅连日式RPG是什么，而且连RPG是什么都不知道吧，我都懒得废话了，认真回答我真是傻子，我言尽于此，爱怎么样怎么样吧

我到底是谁啊 · 发表于 2012-2-24 08:48

....是啊。。。你是高手。。。你神马都知道大神。。。。我就是微不足道小人。。。。观点不同用得着这样。。。。我连RPG都不知道啊。。。。感情LS给我个解释。。。。就这样观点不一样就扣人轻币让人拿神马服你。。。我丫就是FF黑。。。不行啊

zhuanghaotian · 发表于 2012-2-24 20:43

DQ系列的确不断在进化，可是与整个游戏市场二十年来的变化相比，DQ无疑是个保守的系列。DQ9的纸娃娃系统，队友，联机，转职系统等等都是存在很久，相当成熟的系统，就整个系列说当然在进化，但是这一点进步远远称不上什么变革。毕竟作为主打保守的本土市场的王牌RPG，没有做烂销量就有保证，而且只发售在时代的王牌主机上也是一种变相的销量保证。LS的LS很明显对DQ很有感情，可我觉得从非粉丝的角度看，LS说的没什么错。

close · 发表于 2012-2-24 21:08

仙剑系列还是有很多拥戴者的，正版照样很多人买单，最后一句话未免片面了吧。

RRXXXX · 发表于 2012-2-25 03:58

本帖最后由 RRXXXX 于 2012-2-25 04:07 编辑

我到底是谁啊发表于 2012-2-24 08:48:52
....是啊。。。你是高手。。。你神马都知道大神。。。。我就是微 ...

你被扣分关我毛事，你看到是我扣的了？能解释的我都解释过了，你根本就没看懂我在说什么，你根本就认定了我说什么都没用，我当然懒的说了。你对RPG的分类方法有误是毫无疑问的，先不说什么叫“从RPG变成半即时”，这就直接变成不是RPG的一种了？也没人说是不是RPG和剧情有什么关系，你根本就没看我说什么。
就算说从标准回合制变成半即时动态战斗系统，这就不叫标准的RPG了么。你就用战斗行动顺序的系统来区分RPG的么，这和是不是正统RPG半点关系都没有，跟日式RPG和美式RPG的区分更加没有关系。如果照你那么说不变那才叫传统的话，那RPG诞生最初其实不是标准回合制，而是自主规则的，回合制的也不过是演化而来的罢了，那根本没完没了了。而且归根到底决定战斗行动顺序的系统只是战斗系统的一部分而已，并不是战斗系统的全部，各种其他系统的创新都是一次变革，而不是在这之上的调整，两者见没有包含关系，回合制的游戏多了，但他们的核心都是不一样的，玩起来也完全不同，我们这样称呼整体不过是更直观和方便而已。不要说半即时，就算变全即时，甚至全自动，这也和是不是传统RPG没关系，RPG标准与否体现的是其角色扮演的本质，而并不是外在体现的系统，这也是SRPG似乎与ARPG完全不同但仍然被归于这大类之一的原因。继续说下去还有涉及的还有很多，不过我兴趣已经没有了，你不要再找我解释了，我也不会再回。

zhuanghaotian 发表于 2012-2-24 20:43
DQ系列的确不断在进化，可是与整个游戏市场二十年来的变化相比，DQ无疑是个保守的系列。DQ9的纸娃娃系统，队 ...

这跟感情半点关系都没有，我不过是实话实说而已。你根本就没往前看我们在争论什么吧。他说因为FF引入了ATB系统所以它就不是正统的日式RPG了，连传统RPG也不是了，因为DQ一直是回合制所以那么多年来就一直没有进化了这样莫名其妙的话我才头痛的。我所说的基础当然是建立在DQ系列本身的基础上的，和市场毫无关系，变革也是对自身来说的，这和实质上的创新没有关系，而且DQ系列的发展创新还是很多的，很多东西根本就是它首创的。就整体论，哪天DQ真变成了ARPG，那么因为ARPG早就存在很久了，所以它也没有什么变革了。DQ之前一直是保守的，保守不怎么做，而在于敢不敢做。我说它之后的变化，体现在系统上的只是表面而已，但实际上仍然是打破了传统，但最重要的你没说，我说重要的变革是于理念上的变化，LEVEL5改变了制作游戏方向，因为它对游戏本身的追求和CHUNSOFT和HEARTBEAT完全不同，而且它什么都敢干，这根本就不止是系统和剧情上的变化，而是更根本上的转变。

blackcat46 · 发表于 2012-2-25 11:33

表示作为一个不怎么喜欢打RPG的人来说没啥压力= =……不过现在衰落貌似还是真的是有的……

328482376 · 发表于 2012-2-25 14:25

中国市场那么大没玩过rpg的人大有人在，不必担心。

hqygd · 发表于 2012-2-25 14:36

应该可以吧，虽然我周围的人都不喜欢，都爱玩西式但像我这样喜欢细致唯美的人也不少，以中国人口基数算下来人数也不少

扎克斯 · 发表于 2012-2-25 14:50

嘛~还没钱买什么PS3之类的苦逼路过就是了

feitiantang · 发表于 2012-2-26 21:33

作为一个vediogamefan说几句，日本游戏不是走进了死胡同，而是点错了选择支……不过他们自己也认识到了，正在努力改正这一切
去年年底在老滚的力量下，美式rpg正式宣告完成了世界制霸……不过日本还是有机会赢回来的，就像sony虽然被微软痛扁但缓过气来还是游刃有余的一样
至于中国……个人认为中国人真正喜欢的东西只有中国人自己做的出来，哪怕要等上一个世纪……

流彩飞舞 · 发表于 2012-2-27 02:59

feitiantang 发表于 2012-2-26 13:33
作为一个vediogamefan说几句，日本游戏不是走进了死胡同，而是点错了选择支……不过他们自己也认识到了，正 ...

老滚的最大问题是故事情节和情景模拟

感觉故事的发展就有点像起点YY文一样。。。而且基本上一口气就没了
如果能补强故事的叙述性可能会更好。。。

EASY模式跑了一遍剧情就没动力继续HARD了。。。这也是一个问题

feitiantang · 发表于 2012-2-27 08:20

流彩飞舞发表于 2012-2-27 02:59
老滚的最大问题是故事情节和情景模拟

感觉故事的发展就有点像起点YY文一样。。。而且基本上一口气就没 ...

我觉得老滚二周目的动力在于新种族新职业路线新选择……帝国军与反叛军的故事都要试一试才好，个人超喜欢这种“其实双方都没错，只是理念冲突”的设定，各类支线也很出彩
至于主线……老滚的主线好像是出了名的中二，曾经看到国外的职业测评人说出“玩老滚的精髓就是与主线背道而驰”这样的话……

流彩飞舞 · 发表于 2012-2-27 18:14

feitiantang 发表于 2012-2-27 00:20
我觉得老滚二周目的动力在于新种族新职业路线新选择……帝国军与反叛军的故事都要试一试才好，个人超喜欢 ...

老滚的审美。。。和玻璃渣差了好多好多。。。和3DO那个王朝建立起来的审美又差了很多很多
我是不知道为什么要把这些种族弄得如此重口味

二周目。。。就只是为了玩那个还是算了。。。

feitiantang · 发表于 2012-2-27 18:38

流彩飞舞发表于 2012-2-27 18:14
老滚的审美。。。和玻璃渣差了好多好多。。。和3DO那个王朝建立起来的审美又差了很多很多
我是不知道为什 ...

虽然历代老滚口味都很重，但这一带为了突出天际省的民风彪悍所以特意制作得更加粗糙……受不了的话用上mod就好多了，到处都是软妹子

尘世中的纸屑 · 发表于 2012-2-27 18:58

总感觉跟经济关系很大-，-

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中国能拯救在西方日渐式微的日式RPG游戏吗？（外文翻译+文略长）

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