概谈Galgame的动画化

汉风和雨

就像动画有自己的局限性一样 文字 galgame同样也有自己表达的局限。 如果文字能表达一切的话 为什么还会歌剧 戏剧 电影的出现？ 这说明观众除了想象 还需要视觉的冲击。 文字表达同样也有自己的局限性。
代入感   ...
kzy1 发表于 2009-11-5 11:41

问题很简单，你玩Galgame时，MM是看着你说话的（对着屏幕）。你看动画时，MM是对着别人说话。诸如此类的问题很多，我不想一一举例。

汉风和雨

反对！
所谓的互动性到底是指什么呢？难道一定要给一堆数据叫你不停操作才有互动性？

在下认为，当一部GALGAME有足够感人的剧情，有强烈的代入感，还能很好的表现出来，那么游戏的互动已经达到了--玩家能够 ...
遗忘的永远 发表于 2009-11-5 13:01

看来你误解了互动性，你看小说，你能够控制结果吗？但你玩游戏，你却可以控制。

kzy1

问题很简单，你玩Galgame时，MM是看着你说话的（对着屏幕）。你看动画时，MM是对着别人说话。诸如此类的问题很多，我不想一一举例。
汉风和雨 发表于 2009-11-5 19:25

看来楼主对galgame有点误解  galgame并不是单一的ADV和AVG  ACT SLG等也一样算是 这些就超过了你所谓的mm和你对话的范围了吧~  Eushully 戏画这类作品很多
Alicesoft 更是直接 直接将某些内容做成游戏性的一部分 这也是galgame的表现形式之一 。如果愿意的话 大部分通常游戏的类型都可以变成galgame~  
  galgame本身就是广义的概念。它包含了很多的种类。 比如 动作冒险（BALDRSKY BFEXE等）模拟类（王贼 神剑2 传颂之物） 互动动画（school days）恋爱育成（心跳回忆） 模拟经营（爱本堡之风） 文字冒险（大部分都是）甚至电子小说类（名探偵失格な彼女 轻小说改编） ...
  一样是剧情的融入 一样是有自己独特的游戏性。 但是这些也是galgame的一种 而且是很大一部分~

汉风和雨

看来楼主对galgame有点误解  galgame并不是单一的ADV和AVG  ACT SLG等也一样算是 这些就超过了你所谓的mm和你对话的范围了吧~  Eushully 戏画这类作品很多
Alicesoft 更是直接 直接将某些内容做成游戏性的一部分  ...
kzy1 发表于 2009-11-5 21:13

你要否认游戏的虚拟现实，那根本就无话可说了。小说也是虚构，但与游戏不同，漫画也是一样。如果你对比一下网络游戏，或者其他类型的游戏，你就知道galgame缺少的是什么了。而且我文章也主要针对AVG了，文章中已经说明了，因为这占大多数啊。

ghsotxu

看来你误解了互动性，你看小说，你能够控制结果吗？但你玩游戏，你却可以控制。
汉风和雨 发表于 2009-11-5 19:27

虽然GALGAME是以一个限定的剧本来进行的游戏 但其中也有玩家需要自行去操作的地方。
比如一些选项奇多的游戏比如KEY的，相信没有人是可以不靠SL大法来一边通关的吧。这就是一个互动的过程了。
更别说一些悬疑类游戏 比如那悲剧的EVER17 超级悲剧的R11或者其他一些。那类一旦选错就直接死的不明不白的游戏，不能不说在选项上和玩家产生一种互动。
虽然最后结局只有一个，但要达成结局所走的弯路绝对不少 这就是了。
以上虽然可以说是一些特例，普通的AVG选项过少什么的也是个问题。但选项再少 点点鼠标也应该比每个礼拜在电视前等编剧的创造来的互动强吧。
另外 即使是一些完全没有选项的比如海猫寒蝉这类的标准的有声电子小说，他们通过独特的剧情伏笔情节也让作者欲罢不能。
总的来说，对GALGAME这个比较复杂的类型来说 硬要说他比动画缺少互动是没有道理的。。可能它比别的RPG SLG ARPG MMORPG ACT 等类型相对需要玩家动手的比较少 但和动画相比还是。。。对吧。。。

huiji

还是觉得改为动画之后不能接受啊~
故事情节也改了人物也变了剧情也脑残了~

汉风和雨

虽然GALGAME是以一个限定的剧本来进行的游戏 但其中也有玩家需要自行去操作的地方。
比如一些选项奇多的游戏比如KEY的，相信没有人是可以不靠SL大法来一边通关的吧。这就是一个互动的过程了。
更别说一些悬疑类 ...
ghsotxu 发表于 2009-11-5 21:47

其实归根到底还是成本问题啊。我文章没有很好地强调这个问题。动画化的成本高。而且如果要制作一个强大的游戏系统，成本也很高。

ghsotxu

先抛开剧本问题不谈 既然要把一部GALGAME动画化是需要投入很大的精力和财力 那么在投资商决定动画化的时候 他首先考虑的是收益问题吧 于是就有了压缩画工 压缩剧本集数等降低成本的做法。在这个前提下 动画化后比原作质量低下是理所当然的事。即使GAL成本低 动画成本高 在动画化之后 至少对于原作 对于一个名字的不同形式的作品 是没有任何借口的。当然 作为读者观众玩家的我们，在我们的角度，觉得动画好或者GAL好都能代表自己的喜好观点，自然是理所当然。而一些批评动画的主要是把原作比较后比较偏激的主观论点，那也无可厚非。再谈剧本，相信能说完全比的上原作的动画监督不多吧。我觉得 比如CLANNAD动画 我能说这是一部优秀的动画 但如果说这是一部优秀的CLANNAD 那就底气不足了。所以么。。。饮水思源吧。。

conan0453

其实说白了重点还是剧本，CLANNAD尽管选择了支持率不高的渚线，但还是能吸引很多观众，一方面是在线之间取舍平衡，但充实的剧本也有很大的原因。GAL GAME现在的表现力下降是事实，但是一个内容有趣的剧本仍然能让它获得吸引力。至于代入感和选择性之类的，只能如LZ说是艺术性不同了吧……

汉风和雨

先抛开剧本问题不谈 既然要把一部GALGAME动画化是需要投入很大的精力和财力 那么在投资商决定动画化的时候 他首先考虑的是收益问题吧 于是就有了压缩画工 压缩剧本集数等降低成本的做法。在这个前提下 动画化后比原作 ...
ghsotxu 发表于 2009-11-5 22:38

看问题视野宽一些也许就不一样了。如果反其道而行之，将动画改编为游戏，同样也会遇到这个问题（你如果将小说行云流水的叙事，硬要要在游戏中分成几条线，问题同样严重，这时候被谴责的就是游戏了吧）。然而事实上很少有动画改编成游戏的，所以我们习惯于游戏改编动画，而指责动画的缺点，而不习惯于动画改编成游戏的问题。之所以很少有动画改编成游戏，是因为商业操作的原因，因为动画是ACGN中成本最高的（一些游戏除外），结果自然是成本低的先行，如漫画、小说，有一定人气再改编。而且小说是成本最低的，但也是最根本的一层，因为无论是ACG都是要有剧本的，而小说无疑是最捷径剧本的。这就是艺术形式的问题了。

月下流麗

看问题视野宽一些也许就不一样了。如果反其道而行之，将动画改编为游戏，同样也会遇到这个问题（你如果将小说行云流水的叙事，硬要要在游戏中分成几条线，问题同样严重，这时候被谴责的就是游戏了吧）。然而事实上 ...
汉风和雨 发表于 2009-11-5 23:22

动画基本是单线，而gal中可以几条线路平行展开，将动画游戏化这种方法不可取
如果延续动画的一条线路，那么没有理由放弃动画动感的画面而去选择相对来说较枯燥的文字，如果只是为了方便了解故事不如看小说
将动画分成几条线路，还不如直接出以其他角色为主线的OVA，显然后者更受欢迎
而且前面也有人提到了，游戏有许多细腻之处，将游戏完整表现需要的集数远大于现在我们看到的
那么，反过来说，如果将动画游戏化，就需要补充许多细节，增加人物情感方面的刻画
我们知道，1000个人眼中有1000个哈姆雷特，在有动画先入为主的情况下观众/玩家能否接受这些增加的细节呢
gal动画化删掉剧情让玩家很不爽，动画gal化增加的部分观众也不一定接受

实际上正如楼主所说，这是艺术形式的问题，ACGN各有所爱
gal动画化应该可说是将游戏中的故事通过其他形式呈现在更多人眼前
为没有玩到游戏的人提供一个接触优秀故事的机会，算是游戏的推广与宣传

yanhan854

最近GAL的动画化确实越来越多了...不过精品已然不多

拒绝寂寞

话说11eyes就做的不好

solo919

楼住的分析还真是深刻啊,
不过由于改编后时间的限制,
剧情丢失是一个很大的问题,
也导致了很多改编作品平淡无味,
失去了原作的风采

timekeeper

其實GAL的動畫化作為推廣這作品的手法是很成功的
畢竟Gal玩的人不可能比看動畫的多
像我個人目前有玩的GAL有不少都是先看到動畫才去玩遊戲的
(少女愛上姊姊、Fate/Stay Night、夜明け前の琉璃色、D.C、うたわれるもの、海貓...etc)
不過我動畫不一定看完，遊戲到是一定玩完，畢竟遊戲才是原作阿

zcdzheng

gal动画化以后我感觉最好的就是观看的时间比玩gal的时间少用很多
例如kanon 动画也就八个小时左右，游戏号称要300小时
并不是我不想玩gal 而是实在没时间。。。

ManU

11eyes已经放弃了，完全看不明白。能把gal改到很少喷的大概也只有京都了

太公望

在我看来游戏的动画化更多的是为了让厂商得到其人气效应的剩余价值。把一部游戏的内容完全的利用。
这样做往往会把成功的游戏改编的一塌糊涂。毕竟游戏本身制作时考虑的是发挥玩家对于文字的想象。而动画就是做成定式的了。并且往往改编的动画内容都不可避免的缩水。这也是内容量上过大的差距造成了。。。（当然要是出不同路线的OVA就不一样了。。）不过这又是骗钱的阴谋了。

chengelaji

个人实际上很喜欢Galgame这类游戏。。。但自己真正全部通关的只有少数几部
也不能说是没有汉化，也不能说是没有时间。。。
很多情况下，但自己扮演的主角的观点毫无选择的和自己的原则发生严重冲突的时候，代入感瞬间就会完全消失。。。然后就是SAVE。。。然后就是记得玩玩，不记得就算。。最后没空间了就删掉之类的
有些时候，下了，还没安装。。就删了。。。自己也很无奈，不是贬低这样的游戏，相反很喜欢这样游戏的自己却不能很好地玩下去，怎么说也是种遗憾
在玩过的各类游戏中，只有Galgame中的Fate SN 沙耶之歌 以及 炼狱月狂病给我的影响最大最深。。但。。我要说的是，也只有这三款Galgame我是完全通关的。。。其他的不是玩了一下就删掉，就是根本就没玩过，然后删掉。。连KEY的作品都不例外。。。我真的觉得我很矛盾很悲剧。。。
但仔细想想看，自己认真玩完那三款游戏的根本原因，也许根本上就和Galgame吸引玩家的初衷有所不同，虽然从对剧情的热爱上也许确实是玩下去的理由，同时也确实是公司做的这些Galgame吸引玩家的地方，但也仅此而已了。。。对女性角色的喜爱，或者是对画面，BGM，还是对性，欲望，这些应该是Galgame吸引玩家的地方，我却基本不怎么看中，也不曾因为这样的理由去玩下去，Fate SN我竟然是开着和谐模式玩下去的都全然不觉。。。而沙耶之歌，根本上那些东西也只是在对人性疯狂的描写上起到作用，而根本会作为吸引我的一点，虽然我这样说可能会有人说我很装B，但真实的感情确实是这样。。。那个炼狱月狂病就更不用说了，我差点就放弃了。。。还好耐着性子玩下去后，发现它在影射着战后日本的人们精神状态上的无奈和疯狂时才总算通关。。。
虽然我基本上有点禁欲主义者般的极端，但是对于男女之事是绝对的不排斥，而且也很喜欢二次元，但为什么剧情上优秀，画面音乐也很唯美的Galgame，自己会产生如此矛盾的行为呢？我觉得主要是两点：
一，代入感
二，观点上与自己的原则的冲突
一般而言，玩这样的游戏，不管再烂，自己也还是会被代入进去，然后在选项上也尽可能按照自己的想法来选，这都是无法避免的，这也可以说是这类游戏的成功点吧。。。但是玩着玩着，郁闷的事就来了。。。选项上没有自己想要的。。。然后被迫走进了自己不想走进的路线。。。然后从代入感中脱离，然后觉得主角多么多么的脑残。。。然后愤慨，然后觉得自己和游戏斗气也没什么意思。。。然后就放弃。。。这是自己仔细想后明白的。。。自己为什么会放弃那么多Galgame。。。因为感觉上自己就像被剧本人员设了套子一样，给背叛了。。。还要去看那种自己都觉得很2B的OOXX剧情。。。管他后面多动情，多感动。。我只能是近而远之了。。。
而动画和书就不同，总之没什么代入感，主角他怎么自哀自怨也就随他去吧，我只要看了爽就行了。。。但游戏却完全不是这么回事。。。剧情上给自己太大背叛的东西，由于代入感的原因成为了自己的痛，然后也就这样不了了之了。。。
可能动画化是给我这样类似的人带来福音的吧，毕竟玩不下去的东西，看还是可以看下去的。。。
不过总觉得自己这样的类型太特殊了，不知道有没有同僚。。。还有，后面的言语过激了。。。不过也算是自己真情流露，总之LZ那么辛苦的精辟言论，自己也不想随便敷衍过去，希望有人看了能共鸣。。。不过要喷我的话我也只好接受。。。毕竟自己也觉得自己有点别扭过头了。。。

breezedark

一些游戏的动画是因为玩家的喜爱所造成的~但是不是说所有游戏动画化都会很好的~
就那夜明前的琉璃色来说，这就是游戏动画化中失败之作~一些动画只是为了服务观众而加入了一些情节，不是说不好，而是说是不合适，因为所有的动画都这样的话会让人产生审美疲劳感的~~
好的游戏改编动画总的来说是要将游戏中的神髓表现出来的~公主恋人是近期的一部动画，他的原作游戏属于纯ox行的~但是它的动画化则是一种将所有服务中和在一起的表现，是真正意义上的纯后宫之作，
还有画风与情节的制作，游戏的情节不一定要生搬硬套，但是也要忠实一下原作的精神~fate是一部让我爱让我恨的作品，如过是但以没完原作的身份来看是一部很不错的幻想之作，但是玩过原作的人都知道的，这部作品是让人无语的拼凑之作，不仅将蘑菇构筑的月世界弄的面目全非，还将三线的剧情硬和为一，这样的东系让人无语~~
论画风之华丽谁比新海诚强大~ef的动画化是建立在新叔强大的原画和天门超玄幻的音乐基础上的~但是这部作品对情节的控制不是那么的严谨~造成了女主之一的宫村宫子的出场时间超短的说~~
galgame中是有垃圾的，这不可否认，但是完全否认galgame的动画化这让人无法赞同~key社的催泪三部曲就是相当好的游戏，他们的动画化也受到好评，龙骑的寒蝉与海猫这两部大作也是很好很强大的~~游戏是有多线分支的，每人的选择都不一样，对每位角色的感情也部相同，因此，制作方更应该审视自己要制作的动画，对每位人物的感情要分析透彻~这样制作出的才能让人感受到感情的~~