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轻之国度

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楼主: 小残
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[HJ文库] [HJ文库]僕の妹は漢字が読める/我的妹妹会认字(全本完,附下载)

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发表于 2011-8-1 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 a13879241529 于 2011-8-1 15:43 编辑

企鹅罐哪,莫非大大有意开坑?
= =木有,在贴吧看见小说剧透,外加动画各种看不懂。。。我也想看呐- -
 楼主| 发表于 2011-8-1 15:37 | 显示全部楼层
a13879241529 发表于 2011-8-1 15:06
企鹅罐哪,莫非大大有意开坑?

额,主要是想看。顺便翻一下也无妨,有扫图么?
发表于 2011-8-1 15:57 | 显示全部楼层
这本小说能吐槽的地方多得我数不清,我基本上是边看便吐槽啊
发表于 2011-8-1 16:44 | 显示全部楼层
小残 发表于 2011-8-1 12:51
自重,要怎么样才会连草书和简体都分不清楚呢。

…………你的意思是?我没看明白……简化字里是有一部分是由草书楷化而来的,但这也不叫“草书和简体都分不清楚”吧。

“简化的原则是约定俗成。1956年以来正式推行的简体字大多数古已有之,有颜元孙的《干禄字书》、刘复和李家瑞的《宋元以来俗字谱》(1930年)、钱玄同的《简体字谱》(1935年)等为证。《简化字总表》第一表350个字、第二表132个字,共482个字。有人考察其中388个字的来源,发现汉代和以前出现的有111个字(占28.61%),三国到唐代出现的有55个字(占14.17%),唐代和以前的合计有166个字(占42.78%),宋代到清代出现的有175个字(占45.1%),清代和以前的合计有341个字(占87.88%),民国时期出现的有46个字(占11.86%),民国和以前的合计有387个字(占99.74%),1949年以后出现的仅有1个字(占0.26%)。”以上引自百度百科。

发表于 2011-8-1 16:49 | 显示全部楼层
又是妹系小说?最近这类还真是很多呢……
发表于 2011-8-1 18:12 | 显示全部楼层
不行了,多么凶残的变态一家啊!
发表于 2011-8-1 18:16 | 显示全部楼层
70歲的老伯變成美少女,大可怕了
真的有太多要吐槽了
发表于 2011-8-1 19:37 | 显示全部楼层
又是妹妹的书~最近发现好多啊~哈哈~又可以慢慢看了~开心
发表于 2011-8-1 19:56 | 显示全部楼层
妹背…还真是什么姓都有啊!
发表于 2011-8-1 21:21 | 显示全部楼层
第三章好长,还没看完,只是觉得,书中完全萌化的未来好可怕
即便作为宅,也不希望未来是由萌统治的
发表于 2011-8-2 00:55 | 显示全部楼层
那篇现代文碉堡了……看到第三行就几乎要发狂了啊……超可怕的……
发表于 2011-8-2 02:32 | 显示全部楼层
新人么- 。-速度派=。=很厉害啊
这个简介呢
 楼主| 发表于 2011-8-2 08:49 | 显示全部楼层
信至 发表于 2011-8-1 16:44
…………你的意思是?我没看明白……简化字里是有一部分是由草书楷化而来的,但这也不叫“草书和简体都分 ...

更新速度绝对不算快,我只是个寂寞的暑假党而已,娱乐只有动画新番和日本麻将。
更新之前都有自己校对过。

有人对汉字有兴趣的话可以一起讨论下。
草体是书法,是艺术。而简体是用于印刷和教育中的。设计签名那么多,一个字可以写成千奇百怪,无论改成什么样子都能找到原型。偏学术的讨论请不要引用百度百科。关于简体字的血泪史可以参考wiki:http://en.wikipedia.org/wiki/Simplified_Chinese_characters

学外语才能了解祖国一点不假。
Origins and history
Mainland China

Although most of the simplified Chinese characters in use today are the result of the works moderated by the government of the People's Republic of China (PRC) in the 1950s and 60s, character simplification predates the PRC's formation in 1949. Cursive written text almost always includes character simplification. Simplified forms used in print have always existed; they date back to as early as the Qin Dynasty (221–206 BC).

One of the earliest proponents of character simplification was Lufei Kui, who proposed in 1909 that simplified characters should be used in education. In the years following the May Fourth Movement in 1919, many anti-imperialist Chinese intellectuals sought ways to modernise China. Traditional culture and values such as Confucianism were challenged. Soon, people in the Movement started to cite the traditional Chinese writing system as an obstacle in modernising China and therefore proposed that a reform be initiated. It was suggested that the Chinese writing system should be either simplified or completely abolished. Fu Sinian, a leader of the May Fourth Movement, called Chinese characters the “writing of ox-demons and snake-gods” niúguǐ shéshén de wénzì (牛鬼蛇神的文字). Lu Xun, a renowned Chinese author in the 20th century, stated that, "If Chinese characters are not destroyed, then China will die." (漢字不滅,中國必亡。) Recent commentators have claimed that Chinese characters were blamed for the economic problems in China during that time.[14]

In the 1930s and 1940s, discussions on character simplification took place within the Kuomintang government, and a large number of Chinese intellectuals and writers have long maintained that character simplification would help boost literacy in China.[15] 324 simplified characters collected by Qian Xuantong were officially introduced in 1935 as the table of 1st batch simplified character (第一批簡體字表) and suspended in 1936. In many world languages, literacy has been promoted as a justification for spelling reforms.

The People's Republic of China issued its first round of official character simplifications in two documents, the first in 1956 and the second in 1964. In the 1950s and 1960s, while confusion about simplified characters was still rampant, transitional characters that mixed simplified parts with yet-to-be simplified parts of characters together appeared briefly, then disappeared.

Within the PRC, further character simplification became associated with the leftists of the Cultural Revolution, culminating in a second round of character simplifications (known as erjian 二简), or "Second-round simplified characters", which were promulgated in 1977. Intellectuals who opposed the reform were labeled rightists. One such intellectual, Chen Mengjia, committed suicide.[16] In part due to the shock and unease felt in the wake of the Cultural Revolution and Mao's death, the second-round of simplifications was poorly received. In 1986 the authorities retracted the second round completely. Later in the same year, the authorities promulgated a final list of simplifications, which is identical to the 1964 list except for six changes (including the restoration of three characters that had been simplified in the First Round: 叠, 覆, 像; note that the form 疊 is used instead of 叠 in regions using Traditional Chinese). Although no longer recognized officially, some second-round characters appear in informal contexts, as many people learned second-round simplified characters in school.

There had been simplification initiatives aimed at eradicating characters entirely and establishing the Hanyu Pinyin romanization as the official written system of the PRC, but the reform never gained quite as much popularity as the leftists had hoped. After the retraction of the second round of simplification, the PRC stated that it wished to keep Chinese orthography stable. Years later in 2009, the Chinese government released a major revision list which included 8300 characters. No new simplifications were introduced. However, six characters previously listed as "traditional" characters that have been simplified, as well as 51 other "variant" characters were restored to the standard list. In addition, orthographies (e.g., stroke shape) for 44 characters were modified slightly. Also, the practice of simplifying obscure characters by analogy of their radicals is now discouraged. A State Language Commission official cited "over-simplification" as the reason for restoring some characters. The language authority declared an open comment period until August 31, 2009 for feedback from the public.[17]

标红的部分简单讲下。

虽然今天使用的简体中文大部分是由中华人民共和国政府在20世纪50年代和60年代的成果
Although这个词可以无视

草书几乎总是包含了简体
名为草书的艺术基数实在太大了,而且草书太抽象,说什么像什么。


简体的最早提出者之一是陆费逵,他在1909年提出应在教育中使用简体字
中华书局(一个出版社)的创办人。小时候借阅复印过史记,繁体字竖行排版的。要改变文字只能通过教育加上时代的推进,因为简体的推行是在最近五十年,在推行前就已经完成教育了的长者现在还是在用繁体。


在20世纪著名的中国作家鲁迅说:“汉字不灭,中国必亡”
这货又激进又爱炒作。注意是汉字,不是繁体。英语俄语德语都废,唯一精的日语还是有汉字的,他到底是哪来底气这么说的。

有助于在中国推动扫盲运动
说来说去就这一个优点了,原来简体是给平民用的。决定文字的教育,可惜中国没有贵族学校,于是我们这代全成平民了。

比如一个高级知识分子,陈梦家,自杀了
说的是著名的文化大革命,死的人多了去了。他被整的原因就是反对文字改革。

后面说的是毛死后文字改革就停止了,草草颁布了与前一个版本改动不大的最终版。此后都没有新的简体字出现了。

曾有过旨在完全消除汉字和建立汉语拼音作为中国的正式书面文字的简化措施,但这项改革未能获得左派期望的支持
就是说支持的人够了的话现在60岁以下的人都不会汉字了。汉字消失什么的一点也不荒谬。

最后说09年最新的简体字清单也没有新简化的字,反而有恢复的。有语言文字的官员抱怨过于简化了,征求意见中。

在09年简体字的改革就结束了吗?一种文字的feedback阶段可不是几百年就能完成的。不过现在统一要容易多了,不是应为中国政府,而是微软。顺便吐槽下小说里到了二十三世纪还用纸和笔来写小说的情景太没真实性了。


发表于 2011-8-2 09:19 | 显示全部楼层
妹汉字也开坑了啊...说实话...咱对这小说的插画更感兴趣..
发表于 2011-8-2 10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 Axisuxoiney 于 2011-8-2 11:03 编辑
小残 发表于 2011-8-2 08:49
更新速度绝对不算快,我只是个寂寞的暑假党而已,娱乐只有动画新番和日本麻将。
更新之前都有自己校对过 ...


建国后废除汉字的目的不是废除汉字——是为了机器处理汉语。
在80年代以前,是不可能将汉字转换为直观的机器码的。当时的想法是将汉字拼音化。
但是80年代后,技术的发展(机器容量的提高,几种汉字码的出现)使得汉字也可以机器处理。
在这个基础上理解50年代到80年代的汉字争论,就好理解多了。

至于计算机时代之前的废除汉字设想……那真的是很有前瞻性但是又完全没有意义的实验。
实际上,废除汉字理论最发达的时间是五十年代(基本直接写进了国家语言文字工作委员会最终的方案)。

我突然想起来这里是轻国啊……
发表于 2011-8-2 12:58 | 显示全部楼层
小残 发表于 2011-8-2 08:49
更新速度绝对不算快,我只是个寂寞的暑假党而已,娱乐只有动画新番和日本麻将。
更新之前都有自己校对过 ...

你也是只看自己想看的部分啊!文中明明说了第一批简体字表是1935年制定的,这和TG毫无关系。而且所谓简体字,也不过是从许多异体字中找出最简单的那个而已。回字有四种写法(实际不止四种),我们不过是取其最简写法。而且繁体字也并未被作为非法文字,只是不推荐使用而已。最后,清朝定下的繁体字表,被称作正体字的,从民族感情上讲作为汉人不能接受。
 楼主| 发表于 2011-8-2 13:49 | 显示全部楼层
fields 发表于 2011-8-2 12:58
你也是只看自己想看的部分啊!文中明明说了第一批简体字表是1935年制定的,这和TG毫无关系。而且所谓简体 ...

唔,刚刚发现了一个明显而严重的疏漏。文中的《像哥哥的小宝宝一样》更正为《想给哥哥生宝宝》,简称还是《哥宝》不变。原文前三章各出现一次,现已全部改正。
意思相差很大的错翻,现在才校正过来真是……
要说原因当然是我不够仔细,还有就是着手的时候错估了内容下限。发现的时候我自己也吓了一跳,就算是妹控也有点过分了吧。

继续说汉字。
不知道脑补了我怎么样的发言。
1.我从来没提到过TG和简体的关系。我大概表达过文字的推行是由教育决定的,而教育是被政府控制的意思。不管是简体繁体还是拼音都是这样。虽然今天使用的简体中文大部分是由中华人民共和国政府在20世纪50年代和60年代的成果。这一句只是翻译原文。要说断章取义的话,96楼的同学说第一批简体字出现在1935年,怎么没有加上后半句and suspended in 1936(于1936年取消)。这意思差太多了吧。
2.简体字是取最简字体这种说法我闻所未闻。不过96楼大概不是在说是我说的吧。
3.不推荐使用的具体意思是?我有高中同学月考作业用繁体写得了零分(当然字数不足也是原因之一)。在更重要的考试,比如高考,中使用繁体字的话绝对是自毁前程。别说文科,理科需要文字作答的部分都会遭殃。现在作文连网络语言都不让用了,别说允许什么繁体字了。我还是认为,教育对文字的影响是决定性的。难道要到写一个繁体字就要被抓去坐牢的地步才叫做非法?

另外感谢回帖。

今天铳了个小四喜,一段时间不想打麻将了。第四章我会尽快。
发表于 2011-8-2 13:49 | 显示全部楼层
槽点无限的小说啊,明明是讽刺小说却披上轻小说的外皮这样大丈夫?
发表于 2011-8-2 14:47 | 显示全部楼层
fields 发表于 2011-8-2 12:58
你也是只看自己想看的部分啊!文中明明说了第一批简体字表是1935年制定的,这和TG毫无关系。而且所谓简体 ...

听你们理论的半天都有点晕了。。。。。看个轻小说管那么多干嘛~~~
都说艺术源于生活而高于生活,写作特别是轻小说这块很多都类似于YY这类的
我们只要YY这个过程就可以了,把作品里的设定和背景拿出来讨论也是做无用功嘛~~~
且不说这个作品怎么样,但是作者能引发那么大的轰动引起那么多人买就是他的成功了。。。。
虽然这个作品的确吐槽点蛮多就是了。。。= =。。。  不过认真就输了,轻小说而已
非要整个你死我活有啥意思啊~~~轻国就讨论轻小说,除此以外的不相关的东西水楼或者别的论坛讨论如何呢~~~ 所以大家都别那么激动嘛~~~~~     世界今天还是那么和平呢  (喝茶)
 楼主| 发表于 2011-8-2 15:28 | 显示全部楼层
樱花飞空 发表于 2011-8-2 14:47
听你们理论的半天都有点晕了。。。。。看个轻小说管那么多干嘛~~~
都说艺术源于生活而高于生活,写作特别 ...

翻完两章之后我才发现翻译不加分的,不搞点话题我怎么把积分刷到50

如果轻小说看多了不习惯大段论述的话我可以表达得简单易懂一点

中国在五十年间普及了简体字

如果普及没有汉字的书面文字也很快的

真是如此的话汉字会慢慢被平民遗忘

大概就是小说里的情况(单一方面)

小说的设定不是特别荒谬(也是指单一方面)

以上。
其他的话都是废话。

感谢回帖。

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