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轻之国度

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楼主: disangel
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[研究讨论] 旧帖重练——不应在国轻中出现的“日轻风”

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 楼主| 发表于 2014-4-8 13:41 | 显示全部楼层
为了避免再被断章取义,就《斩铁姬》的情况说明一下:这是部优秀的作品,但碍于其使用了架空日本背景,不可能作为商业作品发表。

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morhumana + 1 观点对错不讨论 不过请百度下S.M.S-舍子花.

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发表于 2014-4-8 14:02 | 显示全部楼层
别闹。
且不提食翔者的梗,看日轻是为了想看日本中学生的生活?楼主你这逻辑越来越不对劲了啊XD
从一楼看到这里,发现楼主的观点已经微妙变化了,作为少数支持者的我都不清楚该怎么办了……这可真让人为难。

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
disangel + 1 至少我不会期待中国人笔下的日本高中生活.

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发表于 2014-4-8 15:02 | 显示全部楼层
灰色巨大鳍 发表于 2014-4-8 14:02
别闹。
且不提食翔者的梗,看日轻是为了想看日本中学生的生活?楼主你这逻辑越来越不对劲了啊XD
从一楼看到 ...

简单的理解为,一楼是他觉得文笔中不应该出现的疏漏.容易给读者造成的歧义和阅读困难.
剩下是他个人的"愿望"好了.
发表于 2014-4-8 15:09 | 显示全部楼层
LZ要是说中国背景下的小说不该出现不合常理的日本元素我倒是不反对,但要说中国人不能写日本背景的轻小说,真是……呵呵。
发表于 2014-4-8 16:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 pointzero 于 2014-4-8 10:57 编辑

我在想老虚写鬼哭街剧本的时候在想什么,有什么感想。

PS:部分同意楼主观点,不要在天朝背景的故事里加入不符合天朝实际情况,特别日系的东西(推崇自己的元素何尝不行?)。不过我觉得中国人写日本题材的故事没啥问题吧...这就好像日本人不能写中国背景的故事一样?虽然可能写的不切实际,充满了Stereotype和误解,但写是没问题的吧?
发表于 2014-4-8 18:24 | 显示全部楼层
一开始说中国背景的小说不宜强行植入日本的东西,那还有点道理。
后来说中国人就别写日本背景的小说。。。
这是闹哪样啊?
发表于 2014-4-8 18:40 | 显示全部楼层
中国特色校园生活——军训
发表于 2014-4-9 12:26 | 显示全部楼层
无法认同你的观点,这只是小部分人的看法吧?至于什么祭什么祭之类的内容用不用取决于作者,看不开取决于读者,要我说这就是所谓的爱看不看,人家想用就用,根本没有必要被你的这种想法束缚住。
发表于 2014-4-9 13:30 | 显示全部楼层
中国人写日本背景么……
个人觉得是没必要说得那么绝,老虚鬼哭街,楼上各位举的例子都足够反驳了。
不过,也有一些事实是我们没法忽视的:
1、老虚写鬼哭街时,他瞄准的市场上肯定没有一堆中国作者写上海滩跟他抢受众抢读者。
2、同理、海明威马克吐温之类写书时肯定不会有阿兵哥写军旅生活,也不会有环球冒险家跟他们抢市场。
3、与上面两条相比,当今中国的年轻群体深受日式文化的影响,日本传来的文化产品要多少有多少。无论国轻日轻,瞄准的基本都是中国国内青少年一代这个市场(总不会有国内作者瞄准日本市场的吧?)

简单来说,就是老虚可以写鬼哭街,因为没有中国的作者会去完爆他;但是我们这里的作者要是敢写日本文化,立马就会被一帮日本本土作者完爆,要多惨有多惨。

那么,是否就是说中国作者不能写日本文化?肯定不是。但有个前提,就是去掉“商业化”。只要不想着赚钱,不想着要借什么媒体出版发行,爱怎么写就怎么写。

当然了,凡事无绝对。哪天非商业化,写日本文化的国产小说说不定被哪个书商看上,然后出版发行,接着动画化漫画化,咱这群人就都要被打脸了。

总之,按照在下个人的理解,大叔,也就是楼主其实是这么个意思:
1、中国国内的轻小说,目前内有网文爽文小白文等等一系列竞争对手,外又有日本原产轻小说的堵截。
2、在这种情况下,我们的作者大多无论从编剧、场景构造、人物设计等方面都太不成熟,太不专业了。
3、在以上两个条件的前提下,还要去写自己不熟悉的题材,和既熟悉又专业的人们竞争,这样子无异于鸡蛋碰石头,根本不能实现商业化。
4、不能实现商业化,基本的产业链就起不来,这样子所谓的国轻就永远只能是写着玩玩的东西,就没法崛起没法走出自己的一片天。

在下理解,大叔说的确实贴近现在所谓国轻的现状,只不过话说得太急太绝对了点。
加上写研大部分群众,本来就不怎么以商业化为前提来思考,所以这话就说不到一起去。

在下自己的观点呢,
如果要商业化要出书,那就多听大叔也就是LZ几句吧,人家说得还是挺贴近现状,挺有道理的。
如果只是自己写着玩,那就根本不用管大叔说啥啦,写个日本文化又不会被雷劈死对不对?

以上以上。

发表于 2014-4-9 17:23 | 显示全部楼层
我看過很多國輕,一個比較普遍的問題是,段落之間的“分鏡感”很亂,行文跳躍,是可以模仿和追求日輕的分鏡感,但是作者並沒有下很多功夫在敘事策略上,才造成了這種現象。
发表于 2014-4-9 17:24 | 显示全部楼层
青蛙王 发表于 2014-4-7 21:50
补充一下,关于温泉,南方我不知道了,北方这边大部分地方都是温泉疗养,形式一般都是类似于旅馆,然后在 ...

女生中互称老婆老公的确非常常见,补充一点是,男生间的常用称呼通常是“SB”“2B”和“儿子”。

哈哈!很到位!
发表于 2014-4-9 17:28 | 显示全部楼层
kaya123 发表于 2014-4-8 00:04
也是,虽然不清楚有没有半数的内容,古时候能实实在在影响日本的也只有中国文化圈。
嘛,严格来说,萨满 ...

你真的觉得中国人不能写日本背景吗?我希望这只是气话

當然中國人可以寫日本背景,只要地道

那麼大家下筆前應該做足案頭功課,最好通曉日語,又日本生活經驗。。。。。
发表于 2014-4-9 20:42 | 显示全部楼层
这个帖子在下曾见过的……纵使未曾见过,然看着面善,心里就算是旧相识,今日只作远别重逢,亦未为不可。
咳咳,这帖子怎么又拉出来重提了,而且又是一番讨论。
容在下先占个坑,看完了全楼再搭话。
发表于 2014-4-9 21:52 | 显示全部楼层
看来看去的确似曾相识,不过早先我便对这种事不抱有什么看法的。如今大约也只能是说上半句:如果撞了墙还不知道回头的话……
发表于 2014-4-9 22:32 | 显示全部楼层
符浩 发表于 2014-4-9 17:24
女生中互称老婆老公的确非常常见,补充一点是,男生间的常用称呼通常是“SB”“2B”和“儿子”。

哈哈! ...

哈哈,是吧,而且好哥们见面比起拥抱,不互相踹两脚似乎就不铁了一样。
发表于 2014-4-10 18:32 | 显示全部楼层
我赞成楼主的意见。既然背景是中国,就不要植入日本才有的元素,这一点很对。事实上,每当看到强行在文中插入日式元素还洋洋得意的作者时,我都感叹,这个世界,果然还是有一些不忍看、不忍听之事。然而我又阻止不了他们,我所能做的,只有默默关掉网页,除此之外,仅余沉默而已。
发表于 2014-4-12 03:39 | 显示全部楼层
单说兴趣爱好的话,人家写什么跟你没关系吧。莫非写的东西一跟轻小说沾边,就要先扣个“必须符合社会现实”的大帽子,然后狠狠地批判一下?你这本本主义可真是厉害啊。好像上届征文的金赏就是写的日本发生的事吧?按你这理论应该一棒子打死才对啊,为什么拿金赏了呢?哦,对了,《龙族》也写了好多日本发生的事哦。有个大家很喜欢的角色,叫上杉绘梨衣呢——你能说说这是哪国人吗?拜托,别总拿无知当真理好吗?因为一些国轻把日本的校园文化生搬硬套到了国内,就来一句“中国人写日本背景那不是有病吗”,把所有努力的人都打死?按你这理论,是不是可以再扩充一下:只要写国外发生的事,作者没100%把国外社会生活复原,写得跟学术论文一样严谨——那就都是有病啊?
 楼主| 发表于 2014-4-12 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 disangel 于 2014-4-12 21:13 编辑

一段时间没看了,总结一下楼上的观点,无非以下三种逻辑,统一回复

1.这些东西在中国也有,有些还是起源于中国,云云
你继续找下去,肯定能找到“日本起源于中国”的说法。于是没问题了,所有这些“日式桥段”也是起源于中国,随便写……个毛啊!
如果你的文章是写来自high的,你什么都不用顾忌,默默的点击页面右上角的小红叉,这篇帖子你压根就不该看。但如果你写来是想给别人看的,就要想想,你写的这些毛东西别人知道么?
“有”并不意味着“常见”,因为你的作品不但要交给一群死宅看,还要给其它的朋友看,说不定有一天还要交给编辑看。你确保每个人都清楚你从日轻里二道贩子过来的那些东西是啥屁玩意儿吗?
如果你是以有朝一日出版为目标的,你大可放心,没有任何中国的出版社愿意接受日本背景的国轻。过去没有,现在没有,将来也绝对不会有!


2.没经历过就不能写?例如某某名著就写了!

最可笑最秀智商下限的一种说法。为了少费唇舌,我还特意加上了“现代背景,现实要素”的限定,但看来那些膝盖中枪的早早就high起来了,根本就没看到这句话。好吧,你去随便找个里面有中国要素的动画,看看里面对中国的描写多搞笑,就知道自己写的屎到什么程度了。记住找水平最差的那种来看,你比它还要垃圾一百倍。
至于那些拿名著举例子的……偷换概念之前拍拍自己的脑子,你去给我找出一位“没有来过中国,却在写现代中国人日常”的名家出来?老虚可以写上海滩,成龙的电影也能打到美国去,和你写日本高中生日常有半毛钱关系?多说一句,你还真丫看得起自己……


3.人家想写什么就写什么,你管的着吗?

没错,这里是写研,我想说什么就说什么,你也管不着。你觉得文章能够自high就可以了,立即关闭页面就好。
希望自己的文章能够被更多人接受、希望有朝一日可以把作品化成铅字、希望为“国轻”趟出一条路的作者们,在下说的这些,值得你们注意。


发表于 2014-4-13 07:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 karun 于 2014-4-13 07:05 编辑

………于是制定规则真要比遵守规则来得容易……?
………于是又从先有鸡、还是先有蛋……转回到鸡蛋该怎么区分问题上面来了……?
嘛~ 至少对我个人而言……故事本身有不有趣,与作者是不是采用了些不符合自身阅读习惯的语法词汇并没什么必然联系的呢~ 倒不如说是,是因为新颖词语的恰当用法为之眼前一亮而对阅读这件事情本身还能感受到乐趣的呢……
发表于 2014-4-13 09:35 | 显示全部楼层
啥?你说“祭”是用来更死人有关的?那你就大错特错了!那为什么日文会有“庆祝”的意思?分明是你那所谓的什么典收录不完全,没有把汉语中的所有文化记载进去,才会发生那种事情。而且分明是作者本人的意志,为什么非得按照统治阶级的意志来选择词汇啊!你词汇本来就需要改改了!

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disangel + 1 你可以去找商务印书馆谈谈,顺便回访一下小.

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