日本·中国·ACG·N[长文慎入]

jaming

      如果要用我这卑微的意志，为这个时代以及我们的未来做出什么武断却又能够避免被人轻易反驳的唯一结论。
      那么，事实上，我认为，或许是，应该，如此。
      没错。
      如此的轻而易举。
      如此的不值一提。
      如此的毋庸置疑。
      如此的简单至极。
      难道不是吗？

      ——“这是最好的时代，这是最坏的时代。”

      “这是最好的时代，这是最坏的时代。这是智慧的时代，这是愚蠢的时代；这是信仰的时期，这是怀疑的时期；这是光明的季节，这是黑暗的季节；这是希望的春天，这是失望的冬天；我们拥有一切，却也一无所有。”——查理斯·狄更斯

日本·中国·ACG·N

1 我们的ACGN

       究竟是ACG还是ACGN这并不重要，重要的是我们明白自己说的是什么。ACGN既Animation-Comic-Game-Novel的联合缩写。如果在“外人”看来，这个缩写只是被称为第十艺术或者第三娱乐的一个泛称。但如此空洞而不带感情的定义，除了可以成为某些官员的讲话文稿以外根本没有其他意义。没错，我们必须承认：在九成以上能够接触这类词语的人士眼中，ACGN实际上只是在指日本的“ACGN”。这时候我们往往会听到一句话：“民族的往往也是世界的”。拜托请收起这种就像是“中国国情&国际接轨”的无敌一般论吧。在我看来：民族的首先是民族的，其次还是民族的。ACGN从一开始就打上了浓重的“日本”烙印，这是怎么都抹不去的——实际上我们并非没有这样尝试过。
       谁都知道，上面最后一句话其实是很敏感的话题。当然我们也很清楚：这个敏感并不仅仅因为ACGN或者ACGN喜好者本身的立场或者利益有所冲突的结果。很多时候大环境根本看不见，但实际上却无处不在。这其实很像中国足球——有时候你真的不知道自己的敌人究竟是谁，你不知道为什么结果会坏到这个地步。很多时候人往往喜欢将所谓的“不幸”归结于“宿命”或者是“冥冥”。
       那好吧，即使没有人能够改变这样强悍而又残酷的结局，至少在全部都“壮烈牺牲”以前，我们得清楚那该死的“宿命”到底是什么。
       没错，在我眼中那条漫长得足以称为“宿命”也不为过的因果螺旋之路，如果还有所谓的起点，那么这个起点的名字一定是叫“日本”。如果我们想要抱怨，最早的怨言或许应该这样说：“为什么你非得叫‘日本’而不是‘美国’或者‘俄罗斯’！？”


2 日本

       如果你不理解这个国家，你就无法理解ACGN为什么会走到今天这一步。
       正如我经常说的一句话：如果不了解历史，根本看不清现在，更别说未来。
       这可能是第二个过于武断的结论：在我看来，东亚三国从“根源”上都有着某种程度的扭曲，并且还在持续扭曲着。恰恰是这样的扭曲导致了整个社会出现了自己无法理解、彼此无法理解（我们无法理解日韩，日韩无法理解我们）的滑稽现象。用一种比较晦涩的语言说明，这种扭曲的根源在于东方的固有体系受到了西方体系的强烈撞击。如果彼此交融是以漫长的时间和平等的立场作为前提，那么体系本身是不会受到崩坏。但谁都知道，上百年的近代史写满了怎样的血腥和惨痛。在这样解体而又重生的过程中，我们选择了不同的道路，经历着各自的阵痛和不甘。一直到现在，东方和西方理念都会撞击并且一直撞击下去。
       那个……这又臭又长的历史难道也和ACGN有关吗？嗯，举两个例子，或者提出两个问题。
       1.日本社会究竟起了怎样的变化，才会让ACGN从热血走到萌道乃至黑化？
       ——这就是历史。日本ACGN的历史实际上就是日本社会史的缩写。
       2.你相信中国有一天也能创作出和EVA类似的动画吗？
       ——这也是历史。“不可能”并不是因为能力不够，仅仅是因为我们并不具备和日本同样的过去。
       我们也许能够了解彼此的历史，但未必能够理解彼此的痛苦。
       还记得斯芬克斯的谜语吗？如果将日本的ACGN比作是人，那么虽然我不知道哪里才是幼年期，但“热血”应该是毫无疑问的“青年期”，那也毫无疑问地成为日本动漫的“黄金一代”。与之对应的日本历史，应该同样毫无疑问是日本的腾飞史。
       当然，在叙述这一段历史时，我们不可能忘记“特摄”的功劳。但因为它本身是社会扭曲的产物，所以我并不确定它应该是放在“幼年”还是“青年”更恰当。这是一段相当长的时期，也是大多数80后不会忘记的时期。从北斗神拳、星矢，一直到足球小将、灌南高手、四驱兄弟、游戏王、棋魂，还有现在的海贼王……我仅仅只是在如同星海般浩渺的光辉名录中挑出一些自己熟悉的名字。
       属于青年期的动画，它们大体上都有着一个显而易见的特征：“理想”，如同星光般璀璨的理想。不管现在的日本如何，日本人如何，日本ACGN如何。我们不可否认，他们曾经相信过这个词，曾经是。
       但是，日本人终于知道了，这个世界并不是只要有理想就能够活下去的。

       当然，这已经是成年期以后的反思。我们先说成年期。顾名思义，成年期最主要的特征便是朦胧的“性”或者“爱”的出现，当然还有成年的题材和手法。我认为这很正常。这个时期许多女性视角以及女性化的ACGN开始登场。我的记忆最早应该是《美少女战士》吧？在网络不发达的90年代我们无法也不会去全面地了解日本“成年期”的全景。但像小樱和柯南这样的动画其实也预示这日本的ACGN偏离青年期，开始步入成年期。
       人总是要长大的。
       这一段历史，大多数年轻人恐怕比较陌生，田中大神吐槽最多（地球人都知道是哪一本书），小野不由美也有提到一些，甚至连万年小学生柯南也偶尔嘲讽两句。从上而下的扭曲借助腾飞而迅速放大。政坛的派系、家系膨胀泛滥、各大财阀借助经济腾飞而稳固根基并和上层建筑结成同盟，过度开发房地产所带来的虚伪繁荣，背后一刀的广场协定，周边国家发展的封闭和步履蹒跚（相对于日本而言，当然这段时期的末尾在80年代后）。日本乃是日本人在“亚洲的汪洋”中陷入了孤立无援，甚至怨天尤人的境地（开始出现脱亚入欧的论调）。
       有一点要注意的便是，即使人为地为日本ACGN划分几个时期，但实际上各种类型的动画出现的时期是重合的，区别只是在某个时期中，以同一类型出现的群体多寡以及人们追捧冷热的差异。
       成年期的第一个特征就是封闭性。如果说这种特性在青年期还表现为“独立性”，那么到了成年期就变成了“自闭”。大多数有关日本的影像（made in J）中，日本都是在孤军奋斗、孤立无援，甚至经常被灭国，灭族，灭岛（日本沉没&日本锁国）。说起锁国，中国锁过，日本锁过，朝鲜半岛也锁过，但偏偏是应该最有自信的日本，却在对亚洲的态度上表现出了异乎常人的“封闭”。在东方文明的历史中，各国文化都有交流，但如果仅仅拿日本和中国作比较，日本是绝对的入超，而我们则是绝对的出超。如果将这种现象归结于他们在6、70年代那种环视亚洲独孤求败的心态，那么至少从现在看来，这样的心态已经没有任何意义。当然，就算我表现得如何气愤填膺，这也是日本人自己的选择。我们无法完全理解对方，也无法成为对方。
       成年期的标志性作品，我下意识想到了一个，刚准备写出来，却又想到了另一个：《Ghost in the shell》&《EVA》。其实，这块奖杯给谁其实都没所谓，至少他们都足以标志日本ACGN的“成年期”真正到来。其实我想补充很多个（例如高达），但似乎这样的补充实在过于多余了。在这个时期，日本ACGN走到了让大多数动漫爱好者仰望乃至膜拜的顶点——我不吝惜这样的赞美之词，即便这只是我的偏爱（当然我讨厌膜拜）。想象力，创造力，技法，风格，手段，工具，衍生品，在一代人的共同努力下，日本动漫产业开始真正成熟，也开始出现真正意义上的ACGN。这是日本动画的成熟期，也是日本动画的丰收期。
       和青年期的“理想”不同，成年期的ACGN开始将重点移到了“思想性”。不管是高达还是攻壳，这个时期的日本动漫是不缺乏思想性的，这也是它们最为璀璨的地方。这个特点一直延续至今。对未来的思考，对战争的反思，对现状的质疑。这是成年期的ACGN的主旋律。巧合的是，这样的变化也和80后的身心发育奇妙地契合了。
       但到此为止。还是那句话——人是会长大的。

       实际上到了这个时期，不管是80后还是ACGN都产生了分裂。因为矩阵时代开始了，我们走上了日本人曾经走过的路。每个人都像零件一样被镶入这个越来越精密的社会之中。不管是窒息还是沉迷我们都将深陷其中。我们终于理解了理想或者思想，和这个残酷现实之间的遥远距离。我们终于理解了，自己是不可能改变什么的。
       要么活在虚伪的幻梦中，要么接受清醒的阵痛。很多80后自然而然地放弃了ACGN，有人会说：我们的选择虽然是单向的，是不可能影响到日本ACGN的发展，但不要忘记，日本同样有着由于经济腾飞而出现的庞大60、70、80后。从某种意义上说，中国，特别是沿海的中国简直就像是时钟被拨后20年的日本。正是他们6、70年代的日本人在做着我们80后想做而做不到的事。
       所谓的“宿命”，一方面意味着无法改变，另一方面意味着不断重复。
       日本的ACGN很快受到美国好莱坞的超感官冲击，从Matrix、指环王再到变形金刚。在自身受众不断减少的情况下，制作者的理念不可能不发生变化，或者说不可能不向现实屈服。人们越来越不喜欢动脑，人们越来越讨厌思考。在这个趋势下，ACGN最终必然沦为一种感官体验。很显然，在感官体验上，美利坚的优势便是大和民族的劣势，和好莱坞拼画面拼火爆根本不可能。但日本人的民族性中有一部分是被我们称为“扭曲的性价值观”，而这样的“民族性”终于成为了日本人的选择——近乎是唯一的选择。这便是“萌”、“控”、“腐”的粉墨登场，并最终成为了ACGN的主流。
       至此，我们可以认为，日本的ACGN和日本社会一样，彻底进入了老年化时代。我无法对这个时代加以评判，因为我们正处于这个时代之中，也因为这个时代还未过去。有时候我会思考一个问题：这究竟是一种进步，还是退步？当我看完true tear再想起School day时，便会觉得也许日本人同样在犹豫着，犹豫着自己究竟写下的是短暂的逗号，还是永恒的句号。
      “老年期”的ACGN，最突出的特点是“幻灭的美感”，比以往任何时期都更突出。破灭的美，病态的美，无法把握的美，须臾之间的美，不会出现的美。要说最突出，最有典型意义的例子，同样是两个——寒蝉和SD。黑化和崩坏将萌和幻灭紧紧相连。因此我们看到了界限被一次次打破，限制级被一次次提升，在这一个动荡的时期，ACGN的从业人员究竟是在描绘着故事中的末日残阳，还是描绘着ACGN自身的末日残阳。谁也不知道。
       从心理学的角度，loli控的实质更多的是出于对现实世界的失望和下意识逃避，至于追求幻灭的美，则是对一成不变而且不断重复的日常生活的强烈厌恶。从这个角度来说，高度矩阵化的日本，自杀率攀升的社会究竟会产生怎样的ACGN，并不难得出结果。就像日本新闻媒体不断将寒蝉和SD和案件相连那样，ACGN一方面成为了群集意志的具体化，另一方面也在背后为这样的绝望推波助澜。
       应该说，即便是老年期，也并非一成不变，萌控腐只是过于泛泛的说法，但实际上，从一开始的杀必死、肉片，到近一两年的黑化、崩坏。与此同时，作为对立面出场的“治愈系”也开始自成一体。如同黑与白一般的泾渭分明，对现状的反思，对反思的反思，可以说，现在是ACGN题材最多的时期，同样也是ACGN最繁荣的时期，但这样的繁荣如同日本经济一样，是个脆弱而又危险的肥皂泡。和以往两个时期相比最大的不同便是：这个时期的ACGN所依托的精神根源实际上是现实社会的一潭死水。在青年期和老年期，ACGN所反映的真实社会至少是向上的，是积极的，是有理想的。但是现在，连loli都知道这个社会究竟堕落到什么程度（loli的时间）。
       就拿轻小说（N）来说，很多时候我们之所以觉得十分有趣，是因为我们清楚那些萌萌的或者是杀必死的情节根本不会在现实中出现。突然想起了自己在轻国看到的某句相当经典的话：“日本的夜空一定全是他梦寐以求的浮游炮和高达。”
       好吧，关于日本的牢骚就说到这。老实说日本人是死是活，日本是死是活，和我们没有任何关系。至少我并没有救任何人的立场，因此以上这些话，只是为了说我们，说轻国，说这个国家。对，就像我在小说里写的那样：“我们的手所能覆盖的终有限度。”


3 中国

       只要你愿意，就一定能在中国足球以及中国ACGN之间找到足够多的相似点。甚至包括那句被我们重复n次的黑色幽默：如果马拉多纳出生在中国，他绝对无法成为国足队员——因为他不够高。
       那么，如果宫崎骏出生在中国，他还会成为“大师”吗？
       这是一个人们习惯于用数据去决定一切的年代，同样是一个人们习惯于去相信“技术决定一切”的年代。但遗憾的是，就像数据无法帮助中国国足冲出亚洲，走向世界。技术乃至金钱同样无法让我们做出真正意义上的“动画”。记住，当一个人只会用数据说话的时候，他恰恰是最不明白数据代表什么的人。这就是蓝染说的那句“崇拜是离理解最遥远的感情”。没有数据的结论是武断，只有数据的结论便是盲从。不用去翻厚重的经济学教材，早在二次征文的评审我就说了，并且亲手证明了：数据是骗人的，只有结论才是唯一真实的。
       是的，只有结论是真的。所以，中国国奥的结论便是积0分5失球一场未赢黯然出局。中国动画的结论便是花了1个亿的魔比斯环根本不会发出比将1个亿丢进水中更大的响声。
       没错，以上是吐槽。在进行更加客观的旁述之前我希望先发表一下感慨，顺便表达一下自己的立场，至于为何要表达立场，这是后话。
       中国ACGN，一直以来都处于一种上面鼓掌，中间死干，下面冷笑的“三不沾”局面。这是不是也很像中国足球？究竟问题出在哪，是我们的爱不够多？是我们的牺牲不够大？是我们的眼界不够开？不，这样一种“国足”式或者说是“戈多”式的疑问显然不是我想回答的问题。因为它们不是问题，当你无法解决问题时，首先要去问的便是“这个问题到底是不是问题”（我忘了是出自哪本轻小说）。记得在第一篇关于轻国的长篇论述中我就提到过一个类似的问题：为什么我们的理想明明相同，却必须为了理想而不断地彼此伤害？同样，这个不是问题的问题最早是出自《虫之歌》。
       不要把自己的对手当傻子，因为没有人会和傻子辩论。我们之所以会有不同的看法只是因为彼此的立场不同。我们的ACGN已经成为了三元结构。上层的权力集团，中层的利益集团，以及下层的消费集团。实际上，这样的三元结构日本也有，为何互为支持的三元结构唯独会在中国闹得彼此水火不容？说起来，这个矛盾的起点根本不是因为我们自身的劣根性，恰恰是因为日本那该死的ACGN史导致了我国ACGN同样该死的扭曲。
       中国ACGN，其实是将日本的ACGN在时间上的漫长跨度陡然变成了空间上的跨度。所以，大家都没错，但实际上从一开始大家都错了。用句很“轻小说”的话来形容，这就像是问：你会不会和突然变成16岁的奶奶谈恋爱一样的让人毛骨悚然。当然这在ACGN里或许也是一个“萌点”。但发生在现实中却绝对不会让人有丝毫的心动。
      上层权力集团所认为的ACGN实际上只是相当于幼年期到青年期，他们需要ACGN作为政绩乃至宣传工具；中层的利益集团所制作的ACGN最多不超过成年期（大多是幼年期），他们需要赚钱并且得到发展。而下层的消费集团所认同的ACGN实际上根本就是老年期，我们希望看到中国ACGN的真正崛起。
       明白了吗，我们所说的ACGN从一开始就不是同样的东西。这还不是最关键的，也不是最让人感到绝望的。最关键的问题在于：我们三方根本不可能实现甚至是接近“彼此认同”。
       没错，这是被否定的“幸福”。而这里（轻国），只是一个有马大厦，只是一个十三楼。外面什么也没变，一点也没变。
       这就是为什么我会说“绝对不认同自己所写的小说。”，因为我很清楚，作为ACG精神内核的轻小说，在轻国录入和翻译的绝大多数轻小说，如果真得发展到会引起社会关注的那一天，就绝对逃不过关于“三原罪”的疯狂指责——趣味庸俗，世界观错误，价值观失格。萌、腐、控三者没有任何的理由去反驳这三大“罪状”。所以，很遗憾。如果这个社会不对“三原罪”进行广泛而彻底的讨论，那么至少在下层消费集团看来，中国永远不会有真正的ACGN。但大家用脚趾头都能得出结论：“他们”绝对不会允许这样的讨论。
       所以，轻小说从一开始便是不会被认可的，这就是结论，根本不需要任何数据加以证明。
       事实上，“三原罪”还不是最致命的，在这个国家最致命的永远是“大义”或者说“国家利益”。别忘了，ACGN可以被认为是整个社会的投影，或者说是对社会问题的反思。这句话足以推出一个相当危险的论调：如果说我们所创作，我们所期待的ACGN和现在的日式ACGN具有某种意义上的相似，那么是否可以认为：我们的社会也和现今的日本社会同样有着某种意义上的相似？在这个问题上，连影视和文学作品都是可以被牺牲的，数一数这几年究竟出了多少古装戏，又有多少雷作，有多少无病呻吟，你就会明白它们不是傻，只是早已成为俊杰了。至少在权力集团看来，不识时务，不识抬举的人只有我们。
       当权力集团毫不犹豫地否定消费集团的立场，那么依附于权力集团的利益集团便不敢跨越雷池半步，这样的话，作为消费集团的大多数ACGN的爱好者所能做的便是全面彻底地否定前两者的努力，三方之间根本没有妥协的机会。原因和Room1301所说的一样——我们都是在否定对方而不是拒绝对方。拒绝是基于对错，而否定则是基于立场。在他们看来，我们所执着的“幸福”，根本就是应该被“否定”的。
       像青鸟殿的冒险小说，实际上是处于ACGN的幼年期—青年期，这恰恰是利益集团所愿意尝试的，也是毫无问题的。所以他可以认同自己的文字，甚至可以为之努力。但正如他所说这些作品是面向低龄的，而我以及很多人所尝试的作品，实际上超过了社会底线，已经进入了成年期甚至是老年期。这是因为我们所接触的ACGN原本就是这种时期的产物。作为正常的“社会人”，我很清楚自己所处的社会以及自己应该具有的立场。这个国家是中国，不是日本，谁敢指望中国的领导会拿着一本蔷薇少女做宣传呢？就算是做梦我也没有忘记这一点。根本不需要等到撞得头破血流的那一天，我便会马上主动弃权。这个世界很大，ACGN毕竟不过是短暂停留之所。
       有人恐怕会说，那为什么还要做无用功，我们的努力从一开始不就已经被证明是毫无价值的吗。很多人也许还没忘记CLA的猝然谢幕，当然在少部分人的记忆中还有着3DM的三堂会审。它从一个侧面印证了我们的抵抗是如此的徒劳。证明了现实是如此的现实，证明绝望是如此的绝望。
       话是这样说，可惜的是，对于看惯了黑化、末日、崩坏的我们而言，这种程度的绝望不过是杯午后的咖啡，恐怕还加了糖（我讨厌奶）。至少对于我来说，会被轻小说吸引恰恰是因为我看到了绝望，才会想说看看在那些绝望的家伙眼中究竟还能看到什么。我很像看一看，在那个黑暗的最深处是否真的存在着被称为“希望”的些许可能。
       当然，我有身为局外人的立场，但如果某一天轻国也会走到和CLA同样的结末，说出同样的“天下没有不散的宴席”。闭口不言，那未免也太便宜“宿命”这玩意了。
       此处是荒野，因此花必盛开，乐上加乐。这句话虽然是出自Bable，却是写在Narcissu上的。就游戏引用时的字面意义来说，我们的“死”是可以预见的，甚至是可以倒计时的，却并不“可悲”、也不“可笑”、更不会“毫无价值”。一粒麦子不落到地里死了，仍旧是一粒；若死了，就结出许多子粒来。

       从日本ACGN发展历程来看，消费集团要求我国ACGN一蹴而就，甚至直接步入成年期和老年期是很不现实的，因为这种期盼超出了社会的接受能力。但另一方面，权力集团希望我国的ACGN依旧按照幼年-青年-成年-老年如此这般循序渐进同样也是不现实的。“师夷长技以制夷”。没错，动漫产业完全就是一场由“开明人士”主导的，在闭关锁国背景下所开展起来的洋务运动。很像，连广电总局在动漫引进上的“闭关锁国”政策就像是历史重演，甚至连“强国”的借口也一字未改。去翻翻高中历史书看看洋务运动为何会失败——外国势力是不会允许我们有从容发展资本主义的余地。对于ACGN来说，这股外力不仅仅包括了日本的ACGN，还有美国的好莱坞电影。闭关锁国，锁得了吗？他们所谓的朝阳产业，只是和洋务运动命运相同的朝露昙花，成败的距离更是如同国足那般的咫尺天涯。
       三方博弈，只谈利益。这便是我为何要重申立场的原因，作为最弱小的消费团体的我们并非只有全败的局面，没错，现在是最绝望的时候，但不要忘记就在同样绝望，甚至更为绝望的年代里，那个人说得很自信：星星之火，可以燎原。
       权力集团虽然手持大义和公器，他们的力量足以翻手成云覆手成雨。但他们的意志却也是最不可靠的，3年小变，5年中变，8年大变。不断会有人上位，不断会有人更迭，换句话说，时间是权力集团最大的敌人，在一个时间点上他们可以无比强大，但在一段时间中，他们往往只能无所作为。
       至于利益集团，他们最牢固的信仰只有一条：“钱”。其中一部分人更是从消费集团中投身进去的，他们甚至比很多低龄消费集团都更清楚这个ACGN的现状，知道面对国外的冲击，从幼年期开始走的中国ACGN根本就是死路一条，这才会有了那句“我们必须纠正一个传统观点认为动画是给小孩看的”。可话是这样说，在外行领导内行的局面下，他们努力的结果不管是走美系的技术+3d还是日系的画面+音乐，最终的产品依旧还是“给小孩子看都觉恶心的动画”。通过给日本做代工开始发展的利益集团很清楚自己的产品和日本ACGN之间有多少光年的距离，所以广电总局才会开恩让他们避开竞争，但否定消费集团立场的利益集团根本不可能得到消费集团的承认，如果我们不买单，那么利益集团的下场充其量只是从斩立决变成了秋后问斩而已。当然，他可以选择等待，等待着00后乃至10后陪伴他们一起成长。就像蓝猫一样去用小孩子的动画去骗小孩子的钱。但有一个可笑的事实便是：请不要忘了00后乃至10后的孩子们，他们的父母究竟是谁。对于利益集团来说，留给他们的时间已经越来越少。
       和前两者相比，消费集团并非孤立无援，虽然我们为我国ACGN所作出的挣扎很无力，很徒劳，甚至连一点希望也看不到，但别忘，由始至终我们背后都有着两个最为强大的盟友。一是日本的ACGN，另一个则是时间。换言之，我们有充足的耐心和同样充足的体力，去慢慢观看这舞台上会演出怎样的大戏。我们甚至可以喊出和中国球迷同样的愤慨之词：“从此不看中国足球”，是的，大不了，老子不陪你玩了。
       将这样的现实放回大背景，进入08想必很多人看出来了，这个国家正处于变革的拐点，ACGN同样如此。动漫产业的盲目投入，暴发性增长，快则1-2年，慢则3-5年便会有所“结果”。消费集团想必会继续否定利益集团的努力，到了最后，为了生存的利益集团便不得不铤而走险，抛开权力集团而与消费集团单独媾和。这是因为一方面为了刺激消费，它不得不乞求消费集团的认同，时间留给他们的余地很有限。另一方面，国内的大环境如果还是无法改变，利益集团最后一搏便是走出国门，和日本ACGN同场竞争。但是，如果本国消费集团都不认同的话，想让日本消费集团认同那简直就是痴人说梦。换言之，最后的放手一搏便要求我国的ACGN必须在短时间内强行蜕变，从幼年期急速跨越成年期，甚至逼近老年期。而这，恰恰就是消费集团为之努力，为之期待的全部目的。
       这也就是为什么我会认为我们的“牺牲”并非毫无价值的全部原因，也是为什么我一边否认了自己的作品却还是要将它写下来。因为我们的做法也许远远超出了时代的承受力，但是我们所希望的时代终究会到来的。我们必须为了那一天提早准备，如果等到那一天到来之后再说按部就班，那一切就都晚了。这就像是如果一直等到宣布建造航母后，才来动手从螺丝钉开始做起。那等你做完，恐怕航母也就该被淘汰当废铁卖了。这个世界就是这么残酷，没有敌人会等我们准备好了再开战，没有敌人会因为我们武器落后而先让三子。我们现在不具备和日本一争高下的实力，不具备这个大环境，不具备这样的社会认同，甚至一无所有。好吧，造不出航母并不是我们的错，但我们一直在考虑着制造航母的部件，哪怕只是在考虑一个螺丝钉的位置。也正是因为这样，消费集团才无法忍受原本应该是制作航母的昂贵材料被可笑地用在渔船上，然后对着别人的联合舰队装B似地耀武扬威；更不能忍受等权力集团将中国的ACGN玩到好像男足那样万劫不复，再潇洒地说一句“只不过是重头再来”。
       我很难判断现在如同轻国这样的民间力量究竟会成长到哪一个地步，不知道它们在宏观的历史纬度上应该被赋予怎样的定义。这就像是站在1928年的时间点上，去为中国红军下一个恰如其分的定义。模仿、踉跄、尝试、徒劳、牺牲、放弃、回忆。在这段并不平坦的路上，汉化组成为了中国ACGN的启蒙者，也成为了民间力量中最庞大的一支。各种A、C、G在无数汉化组的辛勤努力下被国人认知，然后便是轻国的N，就像当年美利坚大量盗版西方名著，民间论坛以汉化为依托，开始了各自为战式的、几乎看不到尽头的A、C、G、N以及衍生品的创作，其中包括了MAD，原画，GAL，音乐，Cosplay，我们甚至看到了包括茗记在内的动画。当然，在我们看来参加C7X几乎是个无法企及的幻梦，但至少已经有人尝试了。而且，国内的力量也开始慢慢汇聚在被称为漫展或者同人展的舞台上面。没错，依旧是半公开的，依旧是被社会选择性无视，舞台上的主角永远是利益集团和权力集团。但至少，我不认为这样的现实会走向一个毫无价值、一无所有的未来。

4 我们（Plus）
       历史书上有中共一大的人员名单，上面大多数人都是当时的青年才俊，都希望有所作为。历史书对他们各自的结局做出一个小结和评论，有人走到了顶点成为了缔造者，有人早早牺牲因而壮志未酬，也有人中途退场，更有人背叛信仰。在最初的时间点上，他们应该都有着同样的目的，怀着同样的理想，但在继续走下去的途中，有人向左，有人向右，有人哪里都不去，有人哪里都去不了。彼此之间的质疑，彼此之间的伤害，一直延续到胜利，甚至延续到胜利之后都没有停止。
       我觉得这个时代和当时很像；80后和那个年代的人很像。有一部分的人向左，开始屈服于琐碎的现实，有一部分人向右，继续在理想中挣扎。也有一部分人，或者说更多的人是站在原地，哪里都去不了，然后被镶进矩阵，成为境界人。在外人看来，80后是一个相当复杂的矛盾聚合体。同时表现着两个截然相反的性质。就像自己或许前一秒正在和别人讨论数据的真伪，后一秒便在争论到底是loli控最高还是御姐控最美。又或者是像我现在做的一样，用最严谨的语言讲述着最不严谨的ACGN史。是的，我们看到了界限，但不会突破界限。如果说90后（包括80后末期）会成为这个固有社会最彻底的反叛者，那80后便将成为这个社会最后的捍卫者。我们比任何人很清楚自己的立场，我们甚至比任何人都更清楚现实。
       其实这样的矛盾性同样表现在先前所说的三方角力中，作为消费集团的我们，包括了众多如同汉化组在内的民间力量，一方面是这场大戏的台下观众，一方面却用自己的表演撼动着故事的结局。就像对“盗版”的指责一样，民间力量的行为使得利益集团的发展受到了严重阻碍。如果没有汉化组为日本ACGN做免费的宣传，利益集团的ACGN应该不会受到如此猛烈的抨击。没错，从结果上说。我们一手策划了我国ACGN的覆灭，却又苦苦地等待着它的涅槃。
       消费集团就像是药屋大助一样，只相信自己的力量和自己的理想，为此不惜去践踏别人的努力，去嘲笑那些同样为我国动漫产业努力着的人——即便是附虫者也会彼此伤害，因为不伤害对方的话我们便无法继续前行。这样的“悲剧”毫无疑问会一直上演，一直到我们不再需要去“否定”别人，一直等到我们的幸福以及我们的价值，我们所执着的东西不再被别人“否定”，那一天究竟何时到来？我只能语焉不详地说：希望有人可以“活”着看到那一天。
       前面已经说了，社会对ACGN价值观的重建以及承认是必要的，是无法逃避的。但在社会的价值观和ACGN价值观发生冲突时，大部分80后应该还是会站在社会那一边吧？毕竟我们是社会的承受者，社会价值观可以被改变，却不能被破坏。即便再怎么认同ACGN，我们都不会抛弃传统。如果说有人期待着疾风骤雨式的破坏，即使彼此的理想是相同的，恐怕双方也是捍卫者和叛逆者的立场。这样说的话，彼此倒像是特环和虫羽的立场了。
       至少在我看来，80后将更有可能充当着否定者的角色，站在利益集团甚至权力集团的一边，去毫不犹豫地否定那些过去原本希望肯定的观念和价值。这无关对错，只是因为我们必须做出选择：选择保护谁就意味着选择放弃谁，仅此而已。也许能够成为自己理想的敌人，同样是一种荣幸。我们都必须付出代价才能得到自己想要的东西，要知道：理想由于过快、过轻易的实现而遭受扭曲，甚至带来破灭。这种事我们在如付丧堂古董店之类的轻小说中已经看得太多了。
       历史是会随着时间的推移而不断重复，所以有些感想我认为并没有太多改动的必要，例如以下的这一句。
       “我们是会长大的，他们是会老的。总有一天，这个天会因为我们的意愿改变颜色。”
       的确，我们终将接过这个国家。时间是站在我们这边的，只要有着足够的耐心，没有任何东西改变不了。毕竟，不管是ACGN还是历史，都是人写的。问题仅仅在于这个“时间”的跨度，会是10年，还是20年。抑或是更加漫长的时间？那么，中国ACGN的强盛和中国国足的崛起，你认为谁会更快一点？
       如果即便如此你也愿意相信的话，那这或许是最不负责任，也是最确信无疑的结论吧？
       ——这个天迟早会变的。
       嗯，以这样的一般论作为结尾未必过于正常了。或许，这篇文章需要一个ACG式的结尾吧？那好吧，在反白之前，请猜一猜这会是哪个名人的哪句名言。事先声明，雷到了可别怪我。

       “人，最宝贵的是生命。生命对每个人只有一次。这仅有的一次生命应当怎样度过呢？每当回忆往事的时候，能够不为虚度年华而悔恨，不因碌碌无为而羞耻；在临死的时候，他能够说：‘我的整个生命和全部精力，都已经献给了世界上最壮丽的事业——为人类解放而进行的斗争’”

       嘛……不管是从正反两个含义来说，这句话都是“恰如其分”的~~
       以上。

——Ja

[ 本帖最后由 jaming 于 2008-8-15 23:32 编辑 ]

jaming

果然还是要写写评论来练感觉，三征都把人写崩了……一不小心字又码多了 沙发~~

virusea

这是一个盗版都理直气壮的时代，这是一个有新电影就问哪里有下载的时代，这是一个抱怨盗版质量问题的时代，这是一个不免费就骂人的时代......

conan0453

原帖由 jaming 于 2008-8-14 20:10 发表
     不，这样一种“国足”式或者说是“戈多”式的疑问显然不是我想回答的问题。因为它们不是问题，当你无法解决问题时，首先要去问的便是“这个问题到底是不是问题”（我忘了是出自哪本轻小说）。记得在第一篇关于轻国的长篇论述中我就提到过一个类似的问题：为什么我们的理想明明相同，却必须为了理想而不断地彼此伤害？同样，这个不是问题的问题最早是出自《虫之歌》。

先吐槽，楼主记错了，这个问题出自电波系。

再谈感想，关于SD和寒蝉标志着老年期到来的言论，本人基本赞同，但是，问题是会不会再经历了这样的过程后，日本ACG又来到了一个“重生”？？
其实关于本国ACG，只要还是社会主义，就根本不可能达到日本的高度（说高度可能不合适，这个是文化的问题），至于产业的发展，这从本质上就是第一、二产业和第三产业发展的问题（我们是发展中国家，第三产业不可能太发达，就好比宝莱屋不可能比的上好莱屋），根本不用从别的角度讨论。
现在的问题是在国产（或者可以定义一个叫“社会主义价值观ACG“的东西）不能满足我们的情况下，我们选择了日本，或欧美，但这些显然和普适价值观是违背的，于是我们只能顶住压力，并期盼国产ACGN的崛起，但是，我们不自觉的把它和日本ACG等同了，别忘了就算国人作出了东西，那也和日本，甚至欧美文化截然不同的东西，除非我们的社会价值观进化（也可能是退化）到了那个境界，但那时，这些问题也就顺其自然的解决了，因此，这也是个“不是问题的问题”啊！！！！！！
打了这么多，好累~~~

alexwoo3004

我只想说一句：您举了一个相当糟糕的例子，您真的知道CLA是为什么关站的吗？

瓦拉几亚之夜

原帖由 alexwoo3004 于 2008-8-14 21:28 发表
我只想说一句：您举了一个相当糟糕的例子，您真的知道CLA是为什么关站的吗？

3DM也一样举错了。
3DM的灾难更多的是个商业行为，价值观什么的根本是借口。

我觉得LZ根本不是圈内的人，通篇的外行话。

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2008-8-14 21:43 编辑 ]

champion430

长文，但很值得收藏，首先为LZ鼓掌。

在最初的时间点上，他们应该都有着同样的目的，怀着同样的理想，但在继续走下去的途中，有人向左，有人向右，有人哪里都不去，有人哪里都去不了。

是的，未来的我们，是否还坚持着现在的理念。现在的我们，狂骂着XX总局，但未来的我们中的一人成为了XX总局的一把手后，是选择推倒一切重建还是选择与现实妥协？我们改变着世界，世界同时也改变着我们。是向前走，向后退还是原地踏步，至少现在的我们，并不知道

桜雾羽

虽然咱是这样给你评分,但是有很多地方咱完全不认同
==========================================================
当然在少部分人的记忆中还有着3DM的三堂会审。
==========================================================
这一句,请身为局外人的你编辑掉!3DM发生那件事跟鸟姐姐几个月的痛苦,你真的了解其中的黑幕吗?!游X跟娱X通的从中作梗你又了解多少?!3DM的鸟姐姐是咱开始泡论坛来最早认识的,被咱所认同的有能力者,所以咱在3DM当版,进汉化组帮大家整理汉化文本,那些"女生跑去3DM那种论坛"什么的言论一概不理.....因为咱很了解这是一个真正无私的论坛,虽然来的人只是为了里面那些你们所认为的不见得光的HX物.堂而皇之地说什么牟取暴力?!滚!我们的汉化组跟鸟姐姐每个月自己出钱筹集的资金是所得收益的几倍!!!!!
说道痛处咱激动嘞,在此说声抱歉,但请LZ务必把3DM跟CLA这两个例子编辑掉,事实永远不是你看到的那么简单的,谢谢

[ 本帖最后由 桜雾羽 于 2008-8-14 22:28 编辑 ]

bjx

只说两句
ACGN是商品,动漫游戏轻小说都是挣钱的机器
无论用多少艺术性来修饰,卖不出去的东西永远不会有人记得......

fox9931818

“我们是会长大的，他们是会老的。总有一天，这个天会因为我们的意愿改变颜色。”
脱离环境影响的理想论还真是热血。只是，夜如墨，谁能看见身上是什么颜色，路慢慢，谁又能一直记得原有的鲜明，梦残缺，谁也不知道如何才得圆满。
于是，前方依然看不到尽头，脚下泥泞一片，深一脚浅一脚地走着，茫然半响，忽地觉得根本没有前方。
天黑，天将我染黑，黑成一片。
不知不觉间。
----------------------------------------------
这贴其实没我什么事，纯粹无聊跳出来蹦一下。LS的说法有点不对，卖不得钱的东西也许会有人记得，但依然卖不得钱。而这年头，需要钱才能活着的不止是人。

belmont

我好奇的是。。。。。J大人，你真的指望在这里得到理解吗？
看看这里：浮华的人心，虚荣的人心，冷漠的人心，逃避的人心，不知所措的人心。。。。
（拍肩）在这里说这些，没用的。
轻小说，ACG，本不是那么伟大的东西。我更加倾向于把这看成“日本社会集体逃避的产物，让人沉浸在软绵绵的幸福感里”。我是宅，但是我根本上反对隐含在当今AVG界的价值取向，就像你说的那样，是垂垂老矣的日本带来的懦弱和腐败的气息。
不可否认，中国的动漫事业发展艰难，94年的《画书大王》，在这里的人谁知道。颜开，胡蓉。。这些名字。。。也已经消失在过往的岁月中。。。还有险恶的人心，猜忌，对立，消磨了多少优秀的青年。
但是我依然相信，在未来必将有中国自己的动漫产业发展起来，没有了做派和说教，也没有了软弱的逃避和无意义的呻吟。中国动漫一定会找到一个属于自己的核心。拥有属于自己的力量。
那时候我一定很大了，不过没关系，那时候的我，应该会坐在女儿的身边，静静的读着轻小说吧。
（按照惯例拍肩）

a5000

果然很长啊，不管怎么说，这是个经济优先，利益优先的年代啊。。。

疯狂的北极狼

NC的X局X协太多了
严重影响发展啊

jjnjjnjjn

我就说一句 当然是题外话 我有感觉近年来中国经济有可能要大崩盘
今年全国中小民营企业崩了好多 珠三角破产了一千多户
其次 央行的利率调整绝对有问题 起码手段上有失误 看过点经济都了解0.1%的利率调整对市场影响有多大 中国那点根基脆弱的经济根本禁不住1%这种利率的来回调整
我估计又会出现日本广场协定之后那种情况吧
希望我错了
偏题了 但我真的不希望国内ACG跟着经济一起崩了
这帖子涉及某些地方偏激了 该删删吧

狂神

原帖由 桜雾羽 于 2008-8-14 22:24 发表
虽然咱是这样给你评分,但是有很多地方咱完全不认同
==========================================================
当然在少部分人的记忆中还有着3DM的三堂会审。
============================================== ...

呵呵，不要太激动
3DM的事情说法众多，不深究了，不过虽然我也相信3DM是个无私的论坛，鸟姐是个好人，更没有暴利——事实上看到那判决书就知道，那点钱远远算不上什么暴利——但是一旦有了“利”，终究可能引起那样的后果，在这个事情上，游侠和娱乐通都没错，法律是站在他们那边的，尽管游侠自己也不是那么干净，不过他们先出手了，总算占到了先机……


说回楼主的评论吧，第四章和你的楼上的言论我非常认同，选择了什么，放弃了什么，总是要选。我最喜欢楼主的这段“80后将更有可能充当着否定者的角色，站在利益集团甚至权力集团的一边，去毫不犹豫地否定那些过去原本希望肯定的观念和价值。这无关对错，只是因为我们必须做出选择：选择保护谁就意味着选择放弃谁，仅此而已。”，因为事实上，在我工作前后，就亲身经历这样的选择，我很理解，这没什么，我是社会人，我要生活。
在说到ACG的时候，说到广X总局、新X出版署、信X产业部、文X部、教X部等等的时候，我们经常可以看到这样的言论：等我们长大了、有权了如何如何；但是很遗憾，事实往往不是我们想象的那样。我承认60后、70后、80后、90后的思想有着很大的差异，但不能忽视的是，他们的思想也有很多相通的地方，他们的成长轨迹、社会地位的提升有太多规律。所以，做好自己，对自己负责，磕磕绊绊的走自己的路，这就够了。

不管怎么说，在轻国看到这个帖子，我很感动，没错，是感动

[ 本帖最后由 狂神 于 2008-8-15 10:32 编辑 ]

f691116

楼主的话题,在轻国中实在不轻,看的心理有点沉沉淀淀的说
其实日本这地方,该说是会融合,还是说利用,看看他们的文字,西方的字母格式加上东方的汉字
他们的作品有多少外来的元素,我相信既使是他们也会不干甘于此,最后也发展出属于自己的东西,萌元素
我想如果问日本人对萌元素的看法,应该会有引以为傲的人存在吧

中国的ACG和轻小说,该怎么说
这就好像我们出了一款作业系统想跟微软XP和Vista打对台
但是我们出的作业系统又必须和微软相容(大多数的软体,程式,游戏都在这个平台下开发)
因为相容性不佳就无法满足用户使用的需求

一部份是因为我们是从小看着日本动画长大的原因
另一部份是就算打掉这个锁链,也马上要东西可以填补才行
中国的轻小说作者,在国内发展,碰到的对手,可不是只有一个
国内的市场和日本的轻小说,两大势力,ACG应该也类似这样吧
我们一方面期望中国的ACG发展起来,但我们却坐拥日本的ACG
夹在中间的我们,对中国的ACG来说究竟是同伴还是敌人
楼主比喻成1301室,实在让我有强烈的真实感
或许那天中国的ACG发展起来了,但却不是现在的我们想像的样子,到时我的心情会是如何,实在无法想像

题外话
其实我觉得电影的 少林足球 和 功夫 如果写成小说都很有 中国式轻小说 的味道
每次想到 斧头帮 都会让我很想笑

[ 本帖最后由 f691116 于 2008-8-16 05:55 编辑 ]

ghostshell

CLA观战还不是因为小团体之间的斗争嘛..本公是CLA的老会员了..亲身经历了CLA高层的几次斗争史..一开始还好，随着小白的增多，某种无论是非只管站哪边的立场使矛盾尖锐化.然后结局大家就都知道了，楼主那是扯远了

Susan哥

比起日本我们缺少很多东西，但是至少我们还有时间，还有梦想。唯一能缩小梦想和现实之间距离的只有力量，希望我们获得力量的时候还没忘记现在的梦想。

conan0453

我不知道3DM和CLA是什么，毕竟我不是老牌网民，甚至不是网民，但是，大家各有大家的价值观，人们看世界总是片面的，因此争论的问题就不应该集中在这些个人观点上了。
但我想说的是，我们在这里讨论的激动人心，甚至热泪盈眶，有用么？？事物是自然发展的，到了某个境界，国人自然也可以作出不输给日本、欧美ACGN的东西，而那些显然更能被我们接受，因为是一样的文化，适应性比日本会更高，日本文化混杂了太多外来的东西。我们的ACGN可能更有中国文化的韵味，就象一度吹嘘的“水墨动画”。其实真正拥有中国文化的片子，应该是更本质的东西，而且是比日本萌、宅、腐文化更值得骄傲的东西~~~~~

其实大家不该失望，因为，即使在如此小的产业链下，也出现了（或者说曾出现了）仙剑这样优秀的东西，那么大家为什么失去希望？？？？

dte100

怎么会有这么好的帖子，赞不绝口啊，看起来还是自己写的，相当有灵魂的作品……我们从acg上是超不了日本了，换个方向想想吧