死亡笔记中的正义

kawaks14

原帖由 狂神 于 2008-11-2 11:45 PM 发表
死亡笔记里根本没有正义，最接近正义的是夜神总一郎局长

瀑布汗......不过ms确实如此......无论是L,梅罗,尼亚,月,还是其他人,确实都没有总一郎接近一般意义上的正义........

zedra1

原帖由 pop-fjn 于 2008-11-3 15:19 发表

LLX到最后有怎样了呢，他不知已经离自己的初衷差了多少了，他绝对比从头到尾都视自己为神的月迷失的多

那只是悲剧的篇剧腦殘了.....編出此等結局
走戰爭走不了  走後官右失敗   最後連到底會不會被人翻屍出來再用也不知
已無正義或邪惡能說
完全商業化的剧情

池天辰

鲁鲁修的初衷就是创造娜娜莉可以欢笑着生活的世界,以及找出杀害母亲的凶手。虽然找着找着自己杀了母亲……虽然就娜娜莉自己而言，只要有哥哥在就心满意足，鲁鲁修做的一切显得也许是会有些多余……

Evil.Windy

咱还是更喜欢古龙借楚留香之口说的一句话：“我不是法律，也不是神，所以没有权利去夺取他人的性命”（大概是这样，很久之前看到的了）。

pop-fjn

原帖由 Evil.Windy 于 2008-11-5 17:19 发表
咱还是更喜欢古龙借楚留香之口说的一句话：“我不是法律，也不是神，所以没有权利去夺取他人的性命”（大概是这样，很久之前看到的了）。

这句话说的很冠冕，可能不是本意，但没有人能真真正正做到“人畜无害”

cs1990cs

还在讨论小黑本吗？
果然这题材要禁啊~~~的确有不好？ 的影响。

dte100

正义与非正义永远是个厉害的话题，虽然很多人说：正义是相当主观的……对于这句话，我觉得基本上对，他表达了世界的本质……但是我认为世上还是有正义的标准的，只是人们一般不会按标准来，那个标准口号化了，就形成了现在的正义观……我们不可能做到尽善尽美那是因为法律，人类的素质，执法的手段，能看到的和不能看到的等各种因素……就是说那是理想化的，只有理想状态下才能达到的……考虑这种事不如考虑下看到坏人当街行凶自己该怎么处理较好……

写此文的那位很强大，最喜欢的那句话是：异党屠尽，则同党相屠；疏者屠尽，则亲者相屠。简单来说就是杀尽坏人，那么好人就变坏人了；杀尽敌人，那么自己人也变敌人了……其实这句话比较符合一个词语……相对论……所以说世间万理发展到一定程度是可以相通的。

不过有点我也要补充下，楼主的道理很明确，但是和死亡笔记搭配起来的话是有点差异性的……我相当认同楼主的‘希望达到完美的世界的人，最终往往事与愿违。’这句话，所以月神的所做所为最终将得到什么结果毫无疑问……但是，就事论事，以书来确定的话，月神的所做所为就在那几年中无疑结果是利大于弊的。书里也说世界上的犯罪率大大下降等，所以我想补充的就是和月神作对的人，他们也不是什么比月更加正义的正义……他们也是在贯彻自己的正义，仅此而已……

关于信念对立，每个人贯彻自我这一点，我觉得鲁鲁修里讲了不少，反映的更好，不过那是另一个故事，这里不说了……所以从贯彻正义并且得到的结果而言，最后月神输了，世界回归原来的样子……这个无疑是一种讽刺，月神用不正义的手段，达到了一段时间的‘正义’，但是这种‘正义’被自认为‘正义’的人们用‘正义’的手段终结？这不是莫大的讽刺么？难说鲁鲁修的剧本也受这个影响不少……

其实客观的讲，月神是个很厉害很牛逼的人，最后他输了也是输得莫名其妙……我不认为台湾那3个半那位拿到笔记会用的比月神更好……我们从结果论来考虑的话，站在月神对面的人他们也清楚假如基拉被抓到，世界上的坏人坏事将会再次冒头，即使在这种情况下他们也义无反顾的坚决要处理基拉，事实上这已经和基拉无异了……他们都成为了要贯彻自己的正义而牺牲掉一部分人其他人的人……这种行为只要出现就与理想的正义相悖了吧，所以说。《死亡笔记》是一个很好笑而又很讽刺的玩正义游戏的两方的故事……

对L这个人我不想过对评价，他长的不符合我的美学……而月神的话，过于自大了点，不是说他战术过程中的错误，而是战略上的。自己叫着要成为神，却连区区舍弃一半的生命换取很重要的死眼的决心也没用，这点不管他真的自不自私、怕不怕死，都成为了他自私怕死的证据……‘我很重要，世界没我不行，别人根本不行，为了世界我要活的更长’这样的话无论本意如何，事实上就和天朝大佬们的所做所为一模一样了……想比之下，那一位，在得到天下之后坚决贯彻自己的‘正义’，‘只有被射杀觉悟的人才有开枪的资格’谁高谁低……

评论过长了，很多事都还没做到呢……

[ 本帖最后由 dte100 于 2008-11-6 00:17 编辑 ]

phonixcry

至少很明显的一点，夜神月不能称之为正义的代表

saleung

原帖由 耿鬼仔 于 2008-11-2 19:45 发表
畢竟死亡筆記寫的太簡略了，將有嫌疑的殺人犯殺死，實在有違夜神月開初使用死亡筆記的原意。
夜神月以報章等媒體來判斷該人是否該殺實在太武斷了，媒體中的某些文字可能過於偏激，而且腜體中的資料並不一定是對的， ...

無所謂...一一查證非月所能及...
月不是要做公正慈祥的神...

rkm1805

符合大部分人利益的东西就是正义,月开始可能是正义的,后面也不过就是个恐怖分子而已.

mcpd2006

原帖由 pop-fjn 于 2008-11-5 18:17 发表

这句话说的很冠冕，可能不是本意，但没有人能真真正正做到“人畜无害”

不，有人，黑桐！


PS：好了，大家讨论的话题有点沉重，中场休息一下。


其实，我认为月不过是在与人的“恶”为敌，所战斗的对象现实上是人的“恶”所创造出来的世界，他想否定的正是“恶”本身，但是最后自己也还是不可避免的被“恶”所吞食。

与阿赖耶识为敌，被阿赖耶识所排除！

再PS：哈，看来我比较穿越。

ccbig

人一旦获得力量，就容易迷失自己，夜神月一开始也就是一个高中生而已，思想能有多成熟，想要改变这个腐朽的世界？？只能说他太天真了，单凭力量来压制人性，只是扭曲的做法，恐惧带来一时的平静，但压抑不住人性的黑暗，一旦脱下力量的外衣，他也只是个聪明的大学生而已。应该来说死亡笔记力量是足够的，但是缺少情报。并不是说从网络上获得不了恶人的信息，而是只凭个人喜好而他人说辞就决定一个人的生死，这已经偏离了正义的道路。本来正义这东西就是虚伪的说辞，世界想要前进，就必然滋生黑暗。光与影本是双生子，不可能轻易的剥离出来
你说你能做的比夜神月更好。。。。。。我笑了，这里绝对没有嘲讽你的意思。只不过按照你的左翼思想那段话，我想这个世界很难生存下去。毕竟只要是有一定罪行的人统统死刑，还要死在公众场合带给民众视觉震撼，该说你天真呢，还是偏激呢。世界可没有这么简单啊。你用什么来判断人的罪恶，倘若是复仇者来报复当年害他家破人亡的仇人，却波及他无辜的家人，你来判断谁对谁错，是两者皆杀？？再说了，如果是罪恶的间接受益者，本身需要负责么？况且就算你杀了那些恶人，对于已经饱受创伤的受害者来说只是摆脱现实的梦魇，曾经的创伤要是这么轻易的就能抹去，想必精神病院的生意会差不少
世界需要神，但是需要的是睡觉的神，干涉他人的生活，改变他人的人生，小心被人送人偶下地狱哦
意见不同，可以探讨

[ 本帖最后由 ccbig 于 2008-11-16 15:49 编辑 ]

某迷

或许我说话会比较伤人，但是我觉得在死亡笔记这种动画中讨论“正义”本身就是错误的。我想作者某天心血来潮上论坛（当然是日本的）去逛，看到一群人讨论死亡笔记里面谁是正义的一定会肚子都笑抽筋吧。

bob1013

正义绝非一人之词，源于人们心中的认识，lighter太过一味地认为世界是那么简单就会屈服于自己
人类是不服输的生物！同样他在杀人的同时也在灭自己，如此狭隘的心理，他的愿望自然是落空的
世界绝非恐慌所能改变的，笔记这种东西就不该在人类手中。无数冤魂死在他手上，无论是有罪过
还是无罪孽的，都是生命，同等的人类，怎会有生杀大全，世界只会毁于其手。若是我，宁从其他
的方面去改变世界！毁灭世界，毁灭自己！！！

lummier

........漫画的结局不好= =..

angelbless

死亡笔记中的正义..是个很深刻的话题啊.
月的初衷是好的.后来因为对他所谓的正义的过于执着而堕落了.

记不清是具体哪部小说里曾经说过.无论以什么理由杀人都是不对的.

dazhu1986

楼主很自信的说出自己捡到会让世界更美好 却忘了绝对的权利会让人绝对的腐化。。。

debori

夜神月之所以失败,与正义邪恶无关.....是因为过于盲目和任性的将世界导向自己所期望的方向发展,从而导致阿赖耶识的抑制力发动并将其抹杀. 而广大民众则从他的尸体里分离出正义与邪恶来充当茶余饭后的谈资, 在不同的立场上, 对着不处在同一个平行世界的人, 说着不着边际的理论, 然后在完全抛离原本论点的情况下得出大小不一、长短不同但大同小异的若干结论来, 再把这些结论放在镜子前面, 从镜子中抽出与之相反的镜像, 闲暇之余一边看海贼火影死神一边讨论......

HolyLightening

正义与邪恶只是相对的概念,没一个定论;人站在阳光下,背后一定会有个黑影;否定邪恶的存在就是在否定人的存在;想要邪恶消失等于要世界毁灭一样,一切都消失就没意义了;夜神月只是以正义之名行一己之私而已;有力量的是笔记不是夜神月;最后被力量所迷惑,直至疯狂,于是迎来了被制裁的结局,以上是吾在看完此帖后的一些想法

光与影本是双生子，不可能轻易的剥离出来

同意,有光就有影
无论阳光多么绚烂,黑夜总会到来
无论黑夜多么漫长,阳光总会到来
大概就是这样的感觉吧

[ 本帖最后由 HolyLightening 于 2008-11-18 02:32 编辑 ]

DarkLightening

正义是什么概念?邪恶又是什么概念?都只是些主观的认定而已;"这个人帮助了自己,于是归于善;那个人伤害了自己,于是归于恶 ", "因为很多人认为这是恶,于是自己也认定那是恶";定义很多,说不清的;夜神月那想要邪恶从世上消失的想法基本是不会有结果的,最后还是这么讽刺的结局......被笔记所杀;因笔记而生的Killra,也因笔记而死,这是想表达玩火自焚这概念...吗?

光与影本是双生子，不可能轻易的剥离出来

于是影某跟着Holy出现了(其实是看到某楼的这句话才想要回帖的(光与影的双子 ))

[ 本帖最后由 DarkLightening 于 2008-11-18 02:31 编辑 ]