在写日常X异能系的文章时出了问题

FairyDime

别吐槽有异能就不是日常了之类的这种事！
先闲话家常几句：新手的语病是语病，大家的语病就是特殊用法。只要能够合适地表现，不严格的按照汉语语法也不一定是什么坏事。
你们看看要是严格按照英语语法来的话有多少英文小说是没问题的（笑）
写研区一般来说会先对新手大吼：回去把语病全部改掉再来！
对于新手而言，修改语病的确是提高的一个捷径，也能充分让人认识到自己的文章在哪里有疏漏。在改病句的过程中，自然而然就能认识到怎样处理语句是合适的。
但是只要句子说得通，语病对文章完全没有任何影响。
就算有影响，那也只是针对乃们这些只会叫人改病句只会叫人改病句终于对病句过敏以至于看到病句就浑身燥热的批评家而已（注：您可在合适的地方加上断句符号，使该句话准确通顺）
以上红字针对不特定的多数人。
对用外语语种写作的人来说，这种批评是尤其不公正的。
人家中文说的怎么样才不关日文的事呢☆
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如标题所述，最近我正在写包含有异能的日常小说。背景很壮大，但必须以日常为开头，同时这日常的开头又和非日常的背景有着密切的联系（很拗口但真的不是我的错）。
简单地叙述一下剧情的话：
主角是杀手·
主角和女主角之间是别扭的主奴关系，以及相关原因·
女主角马上要转学到某所学校，目的是要协助主角暗杀某人·
女主角从前没上过学，以及相关原因·
于是男女主角去上学了
orz
由于文章以“男女主角去上学”为开头，因此我判断以上是读者最低限度所需要知道的情报。
不然之后剧情可能会零零碎碎的这里介绍一点那里介绍一点，给人一种作者忽然想起来有什么不对，于是乱加设定的感觉
但是如果真的按部就班把上述内容全部介绍完，读者也就跑得差不多了。
如果按照我一贯的习惯，在打打闹闹之间介绍背景，估计就会重蹈西尾维新的覆辙（物语系列猫物语黑，光和妹妹打打闹闹就用掉了四分之一的页数）
如果一开始直接不介绍……嗯，就会给人红字所述的感觉。
为之奈何？
希望能提出一个牺牲最少的方案。
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目前的开头：
BabelAS_虫羽、赤磷、夏洛特
feat /01
    “床下是个贵妇，床上是个荡妇？”
    我不由的重复了一遍少女的话。
    无从得知我现在的表情。很有可能是皱着眉头，也可能无意识的做出谩骂的口型。但我无意询问眼前的少女，因为即使问了，也只会得到“穷凶极恶”这一正面评价。
    “是。越……不，颜暄觉得这样的女生怎么样呢？”
    喜欢吗？少女眼中透露出单纯的讯息。
    “那只是绿茶婊而已吧？再有就是，雪儿你给我少说荡妇这种话。”坐在电脑桌前的老板椅上，我旋转面向少女，认真地打量着双腿伸开坐在双人床上的她，“我说啊，你是从哪里听来这些乱七八糟的话的？”
    雪儿，就是指江雪，亦即我眼前的少女。
    “是吗。是从贴吧上看到的呢。”江雪把双腿盘起来，不知为何露出安心的神色，"我在贴吧上发帖问男人喜欢什么样的女孩子，他们都这么回答我……"
    “贴吧里面那些人的话，一个标点符号都不能相信。”

清水诚实

这只是开头的节选吧，大概。如果序章只到这里，本人或许会开始看结尾，要是没兴趣的话，就换台了。
所以，本人提供几个“方案”吧(仅供参考，本人不怕被喷)
1.把开头的位置改下，该到一切开始的时候。如果这是您"创作的故事",大可以有超监督那样的霸气和信心，毕竟在这种作品里作者是神啊。
2.如果这只是您"陈述事实"，那么，还是在里面加上回忆的部分吧，譬如男主看着看着女主想起了过去某年月日的事情。(好吧，和您一贯的做法貌似没啥区别)
3.加注释。好处是文面会工整，看着会很自然，写起来也会顺手些吧。(其实就是将解说统一甩到后面去了)
＿＿＿＿
看了楼主的发言，只能说，好在您写的是网络小说，要是变成铅字的话，满页的语病、突然蹦出的错字别字，会让读者笑着撕书的。。。

异能神马的，轻易有不了啊，所以，能从这里开始叙述吗？怎么有的异能，女主怎么会和男主同居，然后，为啥要暗杀。。。要是可以从一切的开始点展开叙述，也许就不必纠结"怎么叙述设定"之类的问题了，思路上也会清晰些。
还有啊，楼主的发言真的没问题吗？看上去貌似会被人搞得bigger than bigger(比更大还更大)啊。总之，中文讲得怎样，只会体现您的中文水平，毕竟每种语言都有其独特的用法，没有可比性的。

最后，因为这样这样那样那样，所以那样那样这样这样，对吧？(省略是只能在双方都清楚相关事实的情况下才会用的，记住了！)

以上

第十七断章

在连一个标点符号也没有的简单叙述的剧情里面，异能在哪？

みそら

解决这类问题可是写作的乐趣之一啊，设定问题也好编排问题也好，自己想出来跟问别人得来的感觉肯定不一样，而且不经过充分思考的作者也很难获得成长。

就实际来说，其实怎么写都可以，在我看来LZ的问题其实只是因为经验不足而导致的过度顾虑。首先以日常系开头，你可以倒叙、可以穿插回忆、可以一点一点抖设定，也可以一开始暗示一点直到最后才揭盅……方法是很多的，只要能叙述清楚，那么用哪种根本不是问题。

不要太在意读者可能会怎么想，重要的是作者你到底怎么想。

至于最开始的部分，病句是硬伤，能改必须改，这是一个很基本的问题。我不认为连病句都看不出的作者能发展出什么优美的语感。
如果只觉得句子说得通就没事，那作为一名写手未免也太没有追求了吧？

布林

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布林

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tabithahinagiku

想起一周水米不沾油烟不进也不影响人类存活一周时间这破事，首先一种种族自豪感油然而生，随即对于辟谷一天就只能横着等死的自己深切感受到又拉低了平均分。这话是不是唬我姑且不论，我根本不记得这是从哪听说的，只是觉得这和语病不影响阅读的说法有异曲同工之妙。真是不像话。上次说了类似台词的人叫做幽幻山，也许能促成你们之间的一桩友谊。
也许对于活泼可爱的前言比正文还长的帖子这么回复显得不通人情但我还是觉得在床上是金枪鱼的女人一点也不得体，贴吧的人偶尔也是会说点像样的话的嘛。
就算是注定摔得脸着地了当屁股使的三流考生也会在等待成绩的期间躺在床上抱着枕头意淫就算是学艺不精，只要有信仰就是没问题的吧。人家好歹没有从批卷老师身上找原因，相较之下楼主一整个就是三观不正。
下次再这么想的时候不妨抽点时间去翻翻十万个为什么，里面什么都有就是没有为什么我是新手不是大家。

feilusama

其实吧，一般来说别人评你文章时指出语病问题的潜台词是“又是这种瞎眼文赶快拿了评论从我眼前消失啦”。
所以根本不是别人揪着你语病的小辫子不放，而是你写得太口口人家不想让这篇猴子敲出来的莎士比亚继续停留在眼里哪怕一秒钟。而语病只是一种最客观最难以被反驳的找茬方式而已。而既然现在楼主挺身站出来向客观事实发出挑战，那容我换种措辞……唔，轻味不够？

至于楼主说的用外语语种写作，我觉得任何人都没有义务为楼主的强行装逼买单吧。

HYH87467

感觉这里好久没这么热闹过了，从一点来看的话还是真是得多谢楼主。
至于语病，当然是要避免，这是毫无疑问的。
＂只要句子说得通，语病对文章没影响＂楼主这句话显然就很矛盾，正是因为有语病错字所以读起来才不通顺，难道这个还有辩论的必要？毕竟病句不是文章的亮点，要是楼主真想拿病句做文章的话那也只能是会让人呵呵一笑。

FairyDime

布林 发表于 2015-4-26 22:58
某地失火，你站在对岸大喊大叫一般不管用。
而且万一别人只是煮糊了饭？
我记得你曾自诩为哈姆雷特。“世界 ...

对布林：

……在病句的问题上，我觉得你应该看出比“对方钻牛角尖”更重要的东西。

都说了是无意义前言……（笑）虽然好像比正文更抢眼Orz

【……要是……一般来说……的确……只要……就能……只要……完全没有……就算……】
……我只想说事实胜于雄辩，既然“事实如此”何不动手证明一下呢☆

红字不就是吗？tab先生也给出了一个值得参考的范例（好像是这样）

江玦

这名字不是我起的

文原千雪

这是什么鬼……

烈焰天凌

这是我以前的ID同时是黑历史……1、你是怎么知道的 2、黑历史不要提（捂脸）3、我是不是遇见了网络跟踪狂……
请解释
而且理论上你应该不知道江玦那篇我掺了一脚……

对tab：

想起一周水米不沾油烟不进也不影响人类存活一周时间这破事，首先一种种族自豪感油然而生，随即对于辟谷一天就只能横着等死的自己深切感受到又拉低了平均分。这话是不是唬我姑且不论，我根本不记得这是从哪听说的，只是觉得这和语病不影响阅读的说法有异曲同工之妙。真是不像话。上次说了类似台词的人叫做幽幻山，也许能促成你们之间的一桩友谊。

似乎真的没有病句Orz……
反正我们学到的就只有成分残缺表意不明结构混乱搭配不当什么的，这大概证明了“不是病句也会影响阅读，反之……”
不不不那种事情无关紧要啦（笑）
我发这贴也有20%的目的是为了学习一下tab的骂人神技

对飞卢sama：

其实吧，一般来说别人评你文章时指出语病问题的潜台词是“又是这种瞎眼文赶快拿了评论从我眼前消失啦”。
所以根本不是别人揪着你语病的小辫子不放，而是你写得太口口人家不想让这篇猴子敲出来的莎士比亚继续停留在眼里哪怕一秒钟。而语病只是一种最客观最难以被反驳的找茬方式而已。而既然现在楼主挺身站出来向客观事实发出挑战，那容我换种措辞……唔，轻味不够？

这才是正解嘛~~（笑）
其实我敲这个前言主要是因为这个https://obsolete1.lightnovel.us/thread-808639-1-1.html
作者是个自称日语比中文好的家伙
虽然我没有那个水平，但是既然对方说了，而且的确写出了一篇文章，那我就姑且相信。
这种人不是不存在。
然后就是有旁观者认为“既然你中文这么烂你的日语肯定不好”
这逻辑简直了。
所以我想，说别人写的不好（还是一篇用自己根本看不懂的语言写成的文章）也得有一个像样的理由吧
至少不是因为那你根本不知道是否正确的病句。

对HYH：

＂只要句子说得通，语病对文章没影响＂楼主这句话显然就很矛盾，正是因为有语病错字所以读起来才不通顺，难道这个还有辩论的必要？毕竟病句不是文章的亮点，要是楼主真想拿病句做文章的话那也只能是会让人呵呵一笑。

我不希望你的逻辑是参考的这个“因为HYH偶尔会犯傻，所以犯傻的人统称为HYH”
但是事实上你是这么说的“因为某些病句会影响阅读，所以只要我读一篇文章感到不爽就是病句的功劳”
不是吗，正如楼上所言“语病只是一种最客观最难以被反驳的找茬方式而已。”
所以被乃们用习惯了罢了。
没打算用病句做文章，毕竟病句大部分是不加分也不减分，少部分会减分，但是基本上不会加分（一棵是枣树，另一颗也是枣树这种东西除外）。
其实我真正的目的是希望乃们能够更认真的评论
而不是看见让自己不爽的人/语种/角色/剧情/文风就站起来大叫
“病句！”

HYH87467

那我倒想请教一下楼主，哪些句子有问题但是读起来却感觉不到异常？最好能举个例子，因为我是很想见识一下楼主所说的＂不减分的病句＂。
还有我也希望楼主不要误会，我的意思并不是说文章写得有问题就全是语病的错，语病可能只是一部分原因。设定，剧情，人物，背景以及写作风格都可能有毛病，因此文章才会被别人说不好。
随便一提，＂一颗是枣树，另一颗也是枣树＂这句话就语法来说没有问题，只是显得累赘而已。

tabithahinagiku

遥记得多年前有某方少侠曾在论坛牢骚国内杂志社没有眼光，天闻角川投了无数次都不中，投给日本的角川一发中稿。
不才有幸能够赶在一楼提醒：日本没有天闻，有也不收中文稿。
我就当他是口误而且他投的是日文稿好啦。
而到了如今我们仍未看到那位少侠写成日文投稿到又被日翻组翻译回中文丢回论坛的小说。
大概是没能成功大热动画化吧……
然而这种高大上的事情多半不是我等凡鸟能够随意置喙的。
我又不是日本友人，我怎么知道所谓脑内替换基础母语写出来的日文小说究竟是不是真的符合日本友人的文学审美。
不过想必有自信一遍一遍重复“我不跟没法以外语思维写作的人说话”的人肯定得有点实绩。
不然嘴巴不敢张得那么大。
值得庆幸的是我还有那么一点危机意识和回避风险的智慧，没有在那楼留下名字。
话不说死是种艺术，没准未来的某天我们就可以亲眼看见由中国人写下流传日本，成功出版再版漫画化广播剧化动画化最后再被中国人翻译回来丢在最新区的大作。
说不定还能去B站留几条壮我国威的弹幕。
想想真是不得了。
我从来不骂人，不要青天白日凭空无故诬人清白。
假使有那也是觉得自己该被骂的人抱有的心虚以及自觉导致触目伤怀。
不是病句当然也可能会影响阅读。
但这就能说明病句未必影响阅读的逻辑又是哪里来的。
等等逻辑？
我是怎么想到在这里提这个词的。
真是不得体……

最后说一句，并不是大家都喜欢指摘病句。病句既不是看到不爽的剧情就会迸发出的情绪用词，也不是所谓最难被反驳的找茬方式。
只是最温和最不留痕迹地指出说话过过脑子的方式。
假如不喜欢病句这个措辞，其实还有很多种可爱一些的说法。
好比说
“说人话”？

七夜月风

楼主你这个心态基本和前几天崔永元和专家讨论转基因时候一个态度：
“你又不是学新闻传媒的，没有资格说话。”
我觉得你应该先想想你自己写这堆玩意儿是要干嘛的，发到这儿来你自己心里又到底是几个意思。

桃儿卡卡

你们啊，既然楼主都在地上打滚求着说别提病句好好看文章啦，你们就不能认真读读文么。都多大的人了还抓着人小孩病句不放，简直超low的，搞得好像没了病句其他地方就能入眼了似的……

如标题所述，最近我正在写包含有异能的日常小说。背景很壮大，但必须以日常为开头，同时这日常的开头又和非日常的背景有着密切的联系（很拗口但真的不是我的错）。
简单地叙述一下剧情的话：
主角是杀手·
主角和女主角之间是别扭的主奴关系，以及相关原因·
女主角马上要转学到某所学校，目的是要协助主角暗杀某人·
女主角从前没上过学，以及相关原因·
于是男女主角去上学了

劳驾问一下背景很壮大的异能系日常小说是什么鬼？这种学校就是全世界我喜欢你就是一切的理由虽然是在校走读生但的的确确就是厉害的杀手神秘组织竟然看中了高中生的我真是似曾相识又相当烂俗吧？
少看动漫多读书，借用以前某人回复过楼主的话好了：

也许LZ被很多动漫感动得屁滚尿流，治愈心灵，拯救人生，balabala
但是说穿了，动漫这种东西，不过是流行文化的一种而已。

另外：能把一篇有着完整大纲详细设定（可能是这样，虽然我很怀疑并没有什么大纲）的小说，搞出来会给人

作者忽然想起来有什么不对，于是乱加设定的感觉

或许是某种意外之财也说不定？
……
不，大概不是写作方式的问题，可能从一开始的设定和大纲就毫无价值吧。
今年的高三生好闲是错觉吗，要不要给你们讲一个某虫读轻小说上脑导致高等考试失败的案例？
另外：还是把病句不影响阅读这种蠢话拿去问问老师吧，你看看他这次怎么说？————————————
To tab:
如何在签名里传相册贴图我已经记不清了，换掉的话就再也找不回来嗯……
或者我们可以在教堂楼里讨论一下这件事。
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突发奇想:
印象里常混论坛的天津土著高三时候原本打算考PKU，结果到底是去了同济还是复旦还是什么地方……虽然没有读到喜欢的大学，但是去了自己喜欢的专业，不知是不是件好事。
当然就这件事本身我是觉得挺有意思，6分的常规笑话。和天津土著人怎么样没关系，就事论事而已。
相比之下“我要去传媒大学”这种就感觉有点弱了，听说53出了精装10年版，有刷论坛的功夫不如刷套题呗？

布林

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みそら

插个楼说点逆风的话，我自己对写手的评价依据主要是看文，如果文章写得好而且不是抄的，那么哪怕这个人德行很差中二爆表，也一样会受到我的尊重。

所以我想对LZ说的是，好好去考虑自己小说的问题，不要再来纠结病句什么的了，尊重不是对着吵架吵出来的，是靠自己的实力得来的。求助的态度和深度直接决定了收获量，没有必要为了可有可无的优越感而降低自己进步的效率。

至于喷熊孩子什么的，我还是希望写研可以是个相互深入讨论问题的版块，而不是今天赶走这个明天喷走那个的交友灌水版块，虽然这个帖子本身就挺水的嗯。

愿意对片段展开评论的各位，别忘了看图写话那个楼还矗立在那里呢。

泠清影

唔，我是一个局外人，前面几楼说的那些关于贴吧啊熟人啊过去的经历啊的东西我全都不知道，我只是路过看看顺便评论一下而已……我觉得语病还是能反映一些东西的，比如说作者对待自己的作品的态度。如果一个作者连自己文章里的语病都不打算修改的话，那么我很怀疑他是不是真心爱着自己笔下的人物，是不是真心想要写有趣的故事。当然你也可以说你没发现那是病句，我觉得这就反映了你的文化积累，毕竟不用上学就能写传世名著的天才只是极少数，大多数人还是要依靠积累来进步的，如果积累不足，那么我同样有理由做出上文所述的怀疑。
最后对于作者给的那个片段，我感觉只有几句对话看不出什么东西，还是不评论了。

HYH87467

大家都好牛逼，全都回复了这么多字。。这就像是群里对喷一样，要喷一喷才会热闹有人气，因为大家要是一直都说话客客气气的话那也太没意思了点。

karun

想想只吐一个槽好了 XD

" 十七啊，尼究竟做什么天怒人怨的让大家都集中这一楼让尼的日常练笔都没人理呢 23333
这真个是要以正文字数取胜的话，那尼不是输得要连底裤都没了………233 "