想學日文

YM486

最近熟肉都已經看的差不多了，想試試看機翻生肉，結果細節沒出來啊⋯⋯
想說反正暑假閒著也是閒著，來學一點日文，希望至少配合機翻能知道每一句大概的意思就好，想啃愛情動作番啊！
求大佬給一點意見，如果有所成就，定會回饋大眾的，雖然沒有百度帳號⋯⋯

终焉之罪章

总之先戒了机翻吧~╮( •́ω•̀ )╭

YM486

终焉之罪章 发表于 2018-7-16 16:04
总之先戒了机翻吧~╮( •́ω•̀ )╭

為什麼啊？
雖然我輩剛才已經放棄機翻了

f4tommy

應該是先學50音吧, 最基本的
然後50音片假平假?
再來慢慢記生字

還有懂讀應該較好吧
你看動畫有時聽到某些字都是聽得懂但是不懂看吧
ps 我是學完50音後就放棄了

终焉之罪章

YM486 发表于 2018-7-16 16:08
為什麼啊？
雖然我輩剛才已經放棄機翻了

因为我看过机翻翻译的，然后被劝退了(ㅍ_ㅍ)

mrdog1304

水区日经有人想学日语，于是我就又出来胡诌了～～～

从未找老师系统的学过，只是个人做的一些小总结，希望自己的过程能够给别人带来启发

＊

50音在日语中的作用我感觉介于拉丁字母之于英语与拼音之于汉语这两者之间，既是语言的组成部分但却不是语言的全部，又有着充当汉字注音的功能
所以类比汉语拼音与拉丁字母，学会了50音只能说是有能力开始学习日语了

我当时记50音时，是从假名的演变开始开始了解，然后平假名和片假名一起记得。虽然现在已经忘记当初具体是一个什么过程，但是在这过程中找到了平假名和片假名的同一个字之间的一些关联。但时间久了，印象里也就没有了过程只剩下了符号了，就好像小时候学的阿拉伯数字一样。

不过说实话，还是比较偏向死记硬背的，有点像背元素周期表的元素符号感觉，一开始画点格子多做做抄写、默写可能效果会比较好。

＊

50音学完了应该就可以简单地接触一点语法和简单的单词了

从语言的分类上讲，汉语算是分析语，英语属于屈折语，日语它是黏着语。从名字上就看得出，这三个谁跟谁都不一样。
关于【分析语|屈折语|黏着语】这三个可以看看http://www.guokr.com/post/83083/，挺有意思的。

＊

·关于单词
日本处于汉语文化圈内，日语中有大量的汉字词语，所以有些汉字词我们可以猜意思
比如：靴[くつ]【鞋】、卵焼き[たまごやき]【煎蛋[卷]】、黒板[こくばん]【黑板】等
不过还有一些特殊的，直接猜会错
比如：手紙[てがみ]【书信】、言葉[ことば]【话、言语】、靴下[くつした]【袜子】等
所以这就需要日常的积累加上合理推断了，猜完记得查字典，要不错了都不知道

又由于战后占领等原因，日语中又有大量的源自英语的，跑了调又经过了各种省略加工的外来语
比如：テレビ{テレビジョン}[Telvision]【电视】、パソコン{パソナルコンピューター}[personal computer]【个人电脑(PC)】、スマホ{スマートフォン}[smart phone]【智能手机】等
所以英语在学日语时也是有一些作用的，不过前提是你能猜出原词。

个人感觉日语的构词法有一些类似汉语
举几个例子：
靴[くつ]【鞋】+紐[ひも]【细绳；带子】=靴紐[くつひも]【鞋带】
牛[うし]【牛】+肉[にく]【肉】=牛肉[ぎゅうにく]【牛肉】
歯[は]【牙】+ブラシ[brush]【刷子】=歯ブラシ[はぶらし]【牙刷】

这样看来，日语的单词要比英语好记

＊

·关于语法
日语里助词是非常重要的，包括：は、が、と、で、に、の、へ、も、を，它们各自有不同的功能
下面是这几个的常见功能

は：读音为[wa]，用于指示主语
例：飴は甘い。【糖是甜的】

が：表示动作或状态的主体
例：そこに山がある。【山在那里】

と：表示前后并列关系，“与／和”
例：これは彼と彼女の物語り。【这是他与她的故事】

で：表示手段、方法
を：表示动作的对象
例：彼女は包丁で肉を切る。【她用刀切肉】

に：1.表示变化的结果
例：私は岡崎です、女になった。【我是冈崎，我变成女的了】
に：2.表示作用的对象
例：相手に失礼のないように【不要对对方失礼】

の：当作“的”基本都没问题
例：明日の天気は？【明天天气怎么样？】

へ：读音为[e]，表示地点指向
例：東京への旅【东京之旅】

も：表示“也”、“又”的意思
例：彼女もここの生徒た。【她也是这里的学生】
例：明日も雨だ。【明天还要下雨】

综合示例：
彼が友と車で京都への旅に出った間に、彼女は料理を学んだ、ガリーとお味噌汁を、そしてオムレツも作れるになった。【在他与朋友驾车去京都旅行期间，她学了做饭，咖喱和味增汤，还有蛋包饭都能做了。】

上面这些搞清楚了的话，基本的句子结构也就大概能看明白了，再多认一点单词基本就可以去啃肉了

＊

日语基本上是主宾谓结构的，主要以动词的后缀表示句子的状态。
简单主谓宾句子三语对比，可以找找动词变形的感觉：

1.
【汉】他吃饭
【英】he eats food
【日】彼は飯を食べる
【罗】kare ha meshi wo taberu（下面几个都差不多，就不再注了）

2.
【汉】他正在吃饭
【英】he is eating food
【日】彼は飯を食べている

【汉】他要吃饭
【英】he will eat food
【日】彼は飯を食べる

【汉】他吃了饭
【英】he ate food
【日】彼は飯を食べた

3.
【汉】他没在吃饭
【英】he is not eating food
【日】彼は飯を食べていない

【汉】他不要吃饭
【英】he won't eat food
【日】彼は飯を食べない

【汉】他没吃过饭
【英】he haven't eaten food
【日】彼は飯を食べてない

动词变形这个最好是自己再好好查查，我这个可能不太对

＊

补充：

と：主要用法
1.在两个名次间表示前后并列关系，顺序可以互换，并使之在句子成分中成为一个整体
2.在句子中位于单独的名词后，可理解为:该名词则为与[主句/分句]主语直接相关且能够构成并列关系的宾语，动作的对手或队友

两种用法从意思上都可以理解为“与／和”

例：【他和她正在交往】一句，可以有：
1、彼と彼女は付き合っている。【一般陈述，句子的主语为“彼と彼女”】
2、彼は彼女と付き合っている。【一般陈述，句子的主语为“彼”】

另外日语句子表意更关键的是助词，它定义了其前的词在句子中的成分

【她在他与朋友驾车去京都旅行期间学了做饭。】
可以有：
彼女は料理を彼が友と京都への旅に車で出った間に学んだ。

分析结构：
彼女[は](主句主语)料理[を](主句宾语，动作的目标)【彼[が](从句主语)友と(从句宾语)【京都[へ](表动作的指向、方向)[の](定语)旅[に](表动作的对象)】(对象状语)車[で](表方式方法，方式状语)出った(从句谓语)間[に]】(时间状语从句)学んだ(主句谓语)

可重组为：
彼女は彼が車で友と京都への旅に出った間に料理を学んだ。
彼が友と車で京都への旅に出った間に彼女は料理を学んだ。
等等，句以是一样的

另外有例：
【他和她正在交往】
彼は彼女と付き合っている。
可以有：
1-1、彼女と付き合っている、彼は。
1-2、彼は付き合っている、彼女と。
1-3、付き合っている、彼は、彼女と。
以上三句多见于口语的情况，按标准的语法来说，动词或者说谓语一定要位于句尾，所以严格来讲是语法不正确的，但表意基本是一致的。
由于日语口语中句子成分的省略较为多见，这三句可以看做逗号（即、）的部分为对主句省略句的补充成分

＊

就我本人的入门方法来说，该说是野路子呢还是什么呢，其实本来是没有学日语的计划的，只是因为感兴趣所以认了50音

宅了之后，当年也是没什么网络条件下载动画，真是把凉宫和学生会等的几个男主吐槽的动画看烂了。自己看动画爱快进又爱暂停，遇上有意思的地方会退回去反复多看几次。那时的汉化组也是翻的时候不太调语序，基本上字幕和说话是可以对应的上的，再加上画面，在看的过程中就学会了很多发音的意思（只能听不会认）。就这么看&听了1年多的时候，推了一个日版Gal，发现凭借假名和记得的发音以及游戏语音，加上语境推理，已经能理解足够多的意思了

现在想来这过程就如同小孩子学说话的步骤，先听懂，再会读

于是就莽莽撞撞的尝试了看小说生肉，因为没有翻译但又非常想看，就硬着头皮花了一个多月啃掉了四卷，结果发现小说比Gal与动画还是困难很多，小说生肉啃的很累，但也同时又学会了很多东西

因为遇到了困难，这才买了我到目前为止仅有的教材——标日初级上册&下册，不过直到现在也就认真的看完了上册（现在已经不知道放在哪里吃灰了），教材令我学到的大概是语法入门的方法，曾经凭感觉理解的东西，在看完之后再次得到了确认与巩固

语言的学习本身不是一个线性的过程而是阶跃的突变式的，在前一阶段的量变获得了足够的积累便会在不知不觉中产生质变

就我个人的感觉，自学日语关键在于自主的思考与推理以及及时查证，学日语本身并不是目的而是手段或者说加分项的话反而会更有动力，为了快乐的享受动画、漫画、小说等等的，同时也在快乐的过程中学到了东西，这不也同样是快乐的么

我现在也依旧会在阅读中遇到问题，看动画生肉依然会有跟不上的时候，但同时也有继续学到东西

（补充，之前一阵做过一阵的日文听写，发现日文输入法的汉字转写&语义联想功能其实也是可以用来学东西的）

＊

不是什么正经的方法，仅供参考娱乐

f4tommy

终焉之罪章 发表于 2018-7-16 16:12
因为我看过机翻翻译的，然后被劝退了(ㅍ_ㅍ)

其實學完50音後應該學什麼?
自學的話

有空我也想再學,
畢竟會玩gal game
被樓上補充了..
剛剛重刷網頁才看到

mrdog1304

YM486 发表于 2018-7-16 16:09
為什麼啊？
雖然我輩剛才已經放棄機翻了

说实话，你简单的能看懂原文后，即使看得很累，那样你大概这辈子也不会去碰机翻了，机翻出来的真心不能看

终焉之罪章

mrdog1304 发表于 2018-7-16 16:15
水区日经有人想学日语，于是我就又出来胡诌了～～～

从未找老师系统的学过，只是个人做的一些小总结，希望 ...

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啃生肉时建议从简单的啃起，等水平提高了再去尝试难啃的.

终焉之罪章

bozh 发表于 2018-7-16 16:59
生肉的易啃程度也是各异的，比如同一部作品的小说原文与改编的漫画、漫画会比原作好啃许多（因为信息／资讯 ...

像我学习吧，先从H漫啃起(不如说如果不是找到了资源，我估计我都不会学什么日语╮( •́ω•̀ )╭)

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跟学英语差不多...先背五十音图，这是最基础的，别听网上很多号称自己在学日语的，嚷嚷着找不用背五十音图学日语的方法的...我初学的时候就差点儿被他们嚷嚷进沟里。
基本不背五十音图，就跟不会英文字母学英文样。
然后就背单词，学文法，日语常用的文法不算太难，而且经常看日剧日漫的话，其实很多单词都有印象，背起来也不算特别难。
然后啃生肉就就能看懂个大概了。

YM486

mrdog1304 发表于 2018-7-16 16:17
说实话，你简单的能看懂原文后，即使看得很累，那样你大概这辈子也不会去碰机翻了，机翻出来的真心不能看 ...

大概能理解
劇情黨的話應該是能接受吧？

YM486

eee111 发表于 2018-7-16 16:39
https://novel18.syosetu.com/n2818df/  這部好 一定很說人想看

沒有水樓 快熱死了

我輩是想看成為魔王的方法第二部、侯爵嫡男好色物語這兩部的生肉，還有一部忘記名字了（囧
不過還是感謝推薦

18dfg5po2

你可以考慮自學
而書的話不要挑全日文的
像大家的日本語沒老師教就很難讀
這種的事倍功半

lucky1983

我也是，学完50音就放弃了。