片段一枚，求斧正

42bh

karas0083 发表于 2014-7-30 13:58
文笔最基本的要求起码的语句通顺，内容合理。楼主的东西光开头几句就毛病一大堆了（你看不出来吗？优秀的 ...

请把你所谓的毛病挑出来，不然我还真的看不出来

能医者不能自医这玩意我不知道你听没听说过，我也不知道你有没有写过文，我以自己很长一段时间闭门造车的经历反驳你那句“完全没找人讨论的必要”

千年jinx

karas0083 发表于 2014-7-30 14:17
我回复里已经简单改过开头那几句，看不明白不是我的问题。
小学生改病句程度也要挂上写作研究的名头，你 ...

简直逗比啊，不知道多看看书多学学科学文化知识多积累积累经验阅历，多开阔视野就知道宅在电脑前打滚骂娘抽筋有何资格指导别人啊，你堪忧的智力何不去遍布全国各地的脑科医院看看还有救否？你先去推敲推敲你写过的东西吧，和你的回帖一样毫无逻辑，文笔如你反复诈尸的德行一样人人捧腹，居然还要腆着脸打滚，怪不得能把那么堪忧的东西发出来真是毫无廉耻

Adelais

karas0083 发表于 2014-7-30 13:58
文笔最基本的要求起码的语句通顺，内容合理。楼主的东西光开头几句就毛病一大堆了（你看不出来吗？优秀的 ...

烏鴉大評論家不是說“片段无法评价”嗎？不是說“文笔本身也是无法跳出作品整体单独谈的”，文筆“必须放在完整作品背景下才能评判”嗎？

那麼烏鴉大評論家現在評判起樓主這篇片段的文筆來，又明確地說“显然片段只能讨论讨论文笔里最基础的一部分”，豈非自相矛盾？這樣掄起手來猛抽自己的耳光，真的好嗎？

談論問題，無法做到邏輯自洽，觀點前後矛盾，就這種思維水平，真不知道烏鴉大評論家究竟哪來的自信，在這裡嘲笑別人？而且一直阿Q似地用精神勝利法，實在叫人哭笑不得。

42bh

karas0083 发表于 2014-7-30 14:17
我回复里已经简单改过开头那几句，看不明白不是我的问题。什么东西都要别人说出来一五一十的教，这种态度 ...

我很抱歉我忽略了那个回复，毕竟那个改到我已经认不出原文了，所以我想大概错不在我
“教”与“讨论”是两码子的事，我想和你讨论文，你却张口就黑人，我不知该作何反应了
另外似乎是你误会了，我所谓的闭门造车是没有和人交流自己写文，但是我还是有读书的，而且那时候我写文的动力不仅来自于书，还有电影、音乐、游戏以及我跟父辈祖父辈聊天时的种种，但是这并不能改正自己根深蒂固的错误，因而才需要和人交流

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剧情非常不错，描写很丰富，就是有些地方看起来不符合实际，比如仅有的乳头，黑色的雨水和泪水流在一起，拳头陷入眼窝等等
给个建议：
描写太多会让人看得很烦躁，比喻最好用现实中常见的东西，修辞手法不代表全部，表现手法很重要，文章很漂亮，因为描写很多，内容很空洞，应该好好表现“挣扎”，而不是一味的叠加描写

Adelais

karas0083 发表于 2014-7-30 14:53
由于原文毛病太多，只能保持大致意思不变，内容不合理的地方只能彻底替换掉，用词不当或者语意有重复的地 ...

樓主版：

人生一途自始至终都是挣扎。挣扎着从母亲的体内爬出，挣扎着与兄弟姐妹争抢仅有的乳头，挣扎着想要鹤立鸡群，挣扎着要出人头地，挣扎着要富甲一方亦或挣扎着苟延残喘。当然这一切都是挣扎于眼前，毕竟死了之后也就无需再挣扎了。

烏鴉版：

人生自始至终都在挣扎。挣扎着和其他精子争夺卵子，挣扎和兄弟姐妹争夺父母的宠爱……挣扎着向上爬，想要出人头地，挣扎着保持住现有的地位，亦或在下面苟延残喘……在挣扎中成长，在挣扎中麻木，然后变成了一种惯性，大概惟有死后才能停止。

既然說到了，我就來簡單談談樓主和烏鴉大評論家文筆的優劣。

樓主屬於後現代主義式的寫法，特點是超出人的感性知覺，形成了與深層意識對應的超現實圖景。比如，現實中嬰兒出生自然不是“挣扎着从母亲的体内爬出”，人類也並非一窩十幾個的小豬，需要搶母親的奶頭。但恰恰由於樓主是按人類感到生存艱難的深層意識去寫，所以樓主的這段文字有著悲愴的衝擊感。

再看烏鴉大評論家，屬於傳統小說的一般性寫法，無論是“挣扎着和其他精子争夺卵子”還是“挣扎和兄弟姐妹争夺父母的宠爱”都是現實中存在的圖景，這種自然主義式的手法，給人以平庸無奇之感，儘管這段文字想要高度凝縮人類的一生，但讀起來，卻像是在嘮叨日常瑣事。

總結一下，樓主的寫法是沒有問題的，但不適合用來寫輕小說。輕小說的讀者，特別是在中國，還是低齡的青少年讀者，他們對後現代主義文學的接觸有限，難以欣賞；而青少年又處於叛逆期，過分賣弄他們不熟悉的事物，會引起他們極大的反感。此外，樓主這段文字的缺點是不夠凝練，比如“挣扎着想要鹤立鸡群，挣扎着要出人头地，挣扎着要富甲一方亦或挣扎着苟延残喘”的排比其實是沒有必要的。不如取“苟延残喘”的一個反面與之對應，并維持前面的超現實手法更好。

烏鴉大評論家的問題不大，初中生的高分水平。要是把兩個省略號去掉，且用詞不那麼老成，那麼就是大人的水平了。要知道，小說開頭就兩個省略號，且用詞故作老成（如“亦或在下面苟延残喘”的“亦或”，很有初中生的用詞特點），實在是很幼稚的。

a8610853

Adelais 发表于 2014-7-30 15:43
既然說到了，我就來簡單談談樓主和烏鴉大評論家文筆的優劣。

樓主屬於後現代主義式的寫法，特點是超出 ...

看乌鸦大评论家，每天张口闭口都是结构，可是总是说不出个所以然。

你就应该发现了，跟他讲文学原理他怎么会懂呢？

a8610853

karas0083 发表于 2014-7-30 21:02
你和那马甲抱团前是不是该先教教他文学常识，免得他闹笑话拖你后腿。
顺便你弄了那么一堆所谓 ...

诶呀，总比天天嘴上挂着个结构，结果连“结构就是某人口中的外国名词”都不知道的人好呀，你说是不咯。

a8610853

哈哈哈哈！我说的是批评中的“结构”。谁跟你扯语源了？
我为什么要说文学原理？因为估计某人连自然主义和超现实主义都不懂。
哟哟，某人之前回我帖子的时候我就看出来了，某人，两个字形容，就是“反智”。
我就大发慈悲地来科普一下。
为什么说某人修改的文字是自然主义的？为什么说某人修改的文字是渣渣？
用精子和卵子这种类比“遗传”的修辞方法就是典型的自然主义式的。
我们也可以在某人平常的发言中看出，某人特别喜欢提私小说。
私小说这个自然主义文学矮小化后的产物，在日本文学史上受尽批评。
自然主义文学在文学史上也是受尽批评，最后只留下了“承上启下”这么一个象征性的评价。
这都二十一世纪了。国际主流是魔幻现实主义（莫言也是），轻小说主流是后现代式的（非后现代主义）。某人还捧着自然主义这个“香馍馍”，以为是个宝儿。真是笑死人。

a8610853

某人一看到自己知识太浅薄，战不过了，立马就溜了。
偏偏这个人不懂文学原理就算了，还喜欢“搞批评”，自创“概念”，讲“结构”。
一天到晚发的明明就是感受式的“批评”，还要自诩为“理性”。
所以这个人只会喷，老是讲不出实在的东西。
被这个人喷的各位也不用着急，这个人讲的东西根本就算不上“批评”，更不要说这个人的态度了。

Adelais

karas0083 发表于 2014-7-30 16:03
你到底是帮谁的。前2条如果采用超现实做借口，就和后面的排比失去了统一性。结果连站我对立面党同伐 ...

我自然是就事論事，誰也不幫的。烏鴉大評論家認為我是這裡誰的馬甲，那只是以小人之心度君子之腹。

樓主的片段是有問題，但這有什麼呢？即便是福樓拜的草稿，也不是毫無問題的吧？比如說《包法利夫人》，福樓拜把正反兩面的草稿寫了一千八百頁，結果定稿不過五百頁。要是福樓拜的草稿完美無缺，何必刪減如此之多？

樓主小小一段話，適當刪減修改即可，實在算不得什麼。

f691116

LZ有写出一段情节的发生经过,但传达出的情感太薄弱
这个片段可能最主要讯息是乔是个想踏入黑社会的新人
而这段情节是用来秃凸现乔还是个新人的情感还是太弱了
让人看的云里雾里的感觉,大概是不清楚主体是什麽
如果是和後面情节展开有关,那重点可能是在那个被害少女,但LZ留下的讯息或伏笔也太少

当缺少情感和讯息後,LZ就要考虑这个片段是否应该存在
因为可能就算删除这个片段,也不会发生读者对剧情不了解的情况
最终这个片段就会变成流水帐的一员了

还有一点当为角色构筑一个感情时,这个情感会跟随角色一段时间
直到出现契机或转折使感情解套,再构筑下一个感情
千万不要角色塑造归角色塑造,剧情推进归剧情推进,这样会使的其中一方变成流水帐

好比
第一幕一个对摊在桌上的证据有所不满的私家侦探,他的好友正在化解他的不满,他们决定到犯罪现场一看
第二幕到了现场,私家侦探对被警方破坏的犯罪现场感到忿怒,直到他的好友找到了不寻常的地方,他才展开了眉头