最近又跑回去看中国的网路小说,看到有人讨论无限流,我实在有些话想说

f691116

哈哈~无限流...
这种想法就像一个卖鞋子的商人,跑到土着的村子里,想把鞋子卖给土着,这种想法很无知.
这商人无知的地方就在他不了解土着的文化,就和不了解什麽是小说一样.
先问问你自己吧,你会花钱买那种,内容平乏的像白开水的无限流小说,而且还从头追到完结吗?

最近又跑去看看中国国内的网路小说,这种感慨就愈深
好几年前就开始看网路小说,後来中断了好几年,最近又回去看看,发现真的没什麽大进步
一样是一堆总是想把故事写的又臭又长,非要写上两三百万字的气概,但又没有那种能力
故事最後都没明确的主线,写一堆设定说明,整个内容就是想到什麽就写什麽,只是在堆字数而己.

一堆上帝视角,作者视角乱开,什麽都被明明白白的写完了,要怎麽制造悬念,要怎麽埋设伏笔
没有这些东西,故事怎麽会有高潮跌起,连这最简单的道理都不明白,怎麽会有好故事,还想要无限流...作梦

中国国内大多数的网路小说作者,他们的小说难以成书,就是连小说最基础构成是什麽,他们都不清楚
我还看过很鬼扯的,还不只一部,前期是科幻机甲,最後出现盘古女娲的

不重视这些基础都写不出好故事
中国国内网路小说,不是有一个 位面 的概念很多人写吗,但写的好的有几部
位面这个题材还被日本人作成动画了,就是 京骚戏画
去看看这动画的故事内容吧,同样的题材和中国国内动不动就是称帝成神
京骚戏画故事里的人性和亲情更贴近读者,这东西叫代入感,也是很基本写作道理

美国不是有钢铁人吗,大家知道日本人是怎麽创造自己的钢铁人吗
日本最近有一部漫画是奥特曼的,不过故事的内容是奥特曼离开地球之後
主角的父亲就是曾经被奥特曼附身的地球人,所以主角有奥特曼的小强体质
却没有奥特曼的能力,所以地球人打造了可以模拟奥特曼能力的钢铁铠甲
就这样日本人把美国的钢铁人偷了过来,自己打造了一个日本的奥特曼钢铁人

魔鬼都在细节里,中国作者偷师的技巧有代加强

日本的轻小说能在有限的故事里制造无限流
这和现在的轻小说规格有关,现在轻小说一本十几万字
一本书就是一个故事的起承转合,故事有头有尾
在主要的世界观和主线剧情里
要制造多少个完整故事结构并和世界观和主线剧情有关的无限流就看作者的能力了

还是一句老话,当有能力可以完成一个有头有尾,剧情结构完整的小说时,再去想无限流吧
不然你的无限流就会像现在中国国内大多的网路小说一样
不是在创造故事,只是在创造字数.

sqq

确实中国网络小说很多又臭又长，但是中国小说网站都是按字数给钱的，很多网文读者只是图个YY，爽快
他们只在乎作者每天几更
但是网文中也有不少精品，我最喜欢琥珀之剑了
《城管无敌》，《人道天堂》也是无限流但是真的很好
并不是中国网文比不过日本轻小说，只是起点的商业化有点畸形，网文太滥了

涂山狐

再不管是作为作者还是读者在下都将严谨的设定作为第一考量

但是感觉对于大部分捞一票就走的网络小说来说，做一个严谨的设定用的时间比他们写书用的时间要长得多，都是想到哪算哪……

shuffle6

其实你可以这样想，
1、谁都可以写网文，所以总体水平其实不太高，而日本轻小说都是可以出书的存在，是经过精雕细琢的。
2、网文的收益方式注定它必定是大量支线和第三角度，写得好是细节群像，写的不好就是水，如果轻小说给人意犹未尽求快更新但是要等几个月才能出，而网文就相对是大量生产吃个够的快餐，不过你不能说网文这快餐就不好吃，只是个人口味不同。
3、我觉得如果网文中顶尖的一批（不是主流那批，而是面向成熟读者的那批经典）修改出书的话，也是能够和轻小说一战的说，毕竟我们的数量基数大，选出来的精品也是可观的，必能满足每一个人的口味。

Vapahtaja

你应该这么想——
如果那些作者对他们写的书负责，也不至于写出那种垃圾玩意。
写网文的作者，每次写完能自己先读一遍、再修改一遍，已经是业界良心了。
指望写出个起承转合，那太难了。日更万字，神也得写成流水账。
相信我，好文都是一遍遍改出来的，绝没有“抓把米丢地下自动变唐诗”的可能。

我是控

也不全是又臭又长，只能说部分网络小说吧，部分小说家写作功底不够，不怎么会设置悬念等，写作也不是一日而成的都需要时间来锻炼，况且部分网络小说都是一些业余爱好者写的，业余嘛不可能和职业小说家相比较的

Iireasa

无限流也有好的好么，求别一棒子打死。
以及我觉得鬼扯没问题只要逻辑能出来……

f691116

Iireasa 发表于 2014-6-17 19:17
无限流也有好的好么，求别一棒子打死。
以及我觉得鬼扯没问题只要逻辑能出来…… ...

不要再拿这种理由当借口啦~
人家 黄易 大师在写寻秦记时,就知道写作的基础道理了
在主要世界观下和主线剧情下,假冒董马痴,出使六国,流亡六国...这书看太久了,目前只想起这些
其中的中短线,那一个不是完整的起承转合的故事结构
所以不要再拿无限流当借口,说的好像读者看不懂你写的小说
其实根本就是你不了解什麽是小说.

Hartmann

网络小说又不止有无限流。。。。
你未免以偏概全了

xu8446554

日本的轻小说渣作不会少，只不过因为会出书，事先筛选过，其中标题党也很多，中国的网络文学是很泛滥，但是总会出几个好的，所以你不需要勉强自己去看那些渣作，这世界上可以吃的东西那么多，为什么不挑自己的菜呢？虽然我平时常看轻小说，但国内一些优秀的作品我也会看，如江南大大的《龙族》，足够秒杀大片日本轻小说

Iireasa

f691116 发表于 2014-6-17 20:56
不要再拿这种理由当借口啦~
人家 黄易 大师在写寻秦记时,就知道写作的基础道理了
在主要世界观下和主线剧 ...

也有好的无限流作品，您这样一棒子否定我真的不知道您是想说甚？
网文不如轻小说吗？
我承认，网文，轻小说，名著，我都喜欢，我并不认为作品有高下之分。
有一个逻辑哪里有错？
起承转合，无限流就一定没有吗？
鬼扯又如何？只要可以扯到人心服口服，就是一个好的作品。
这并不是借口。我不懂这又成什么借口了，我拿它做什么了，我借口了。
您想要贬低网文就直说，毕竟我们都知道基本上只有网文才有无限流。
无论是什么作者我认为都是值得尊敬的，而您这种站在精神上藐视某些作品某些作者的行为我无法苟同。
以及，我【根本就不了解什么是小说】还真是抱歉呢。
要抓言语的漏洞那您就尽管抓吧，反正我完全就不明白，【无限流中也有好作品求别一棒子打死】怎么就在您的口中成了不懂小说，【鬼扯没问题只要有逻辑】怎么就成了您口中的借口。

948563733

我怎么发现我是先看了《无限恐怖》。然后追了两年轻小说。今年在看网文，《恶魔法则》《亵渎》之后，我又追到美国的《冰与火之歌》。
说句实在话，网文大神的良心作大都在前两部，后面……
一些精品网文看起来比轻小说舒服多了，大概是翻译问题，看过冰火的翻译就发现了。
无限流很适合拿来YY，说真的，写着玩会很欢乐的。
不过，要想写好的话，关键是在原创角色上，一个有血有肉的主角们是最大的加分点，用了无限流设定和伏笔剧情什么的就先呵呵了。

f691116

Iireasa 发表于 2014-6-18 21:47
也有好的无限流作品，您这样一棒子否定我真的不知道您是想说甚？
网文不如轻小说吗？
我承认，网文，轻小 ...

是我火气太大抱歉,我并没有一棒子打死的想法
根剧我看中国网路小说的经验,大多数优质的故事内容都存在於前面100万~200万字左右
後来很多都是好书变坏书
後期很多章节,一个场景几个人话,设定说明就写了三分之二
不然就是一个动作场景,光特效和功力又写了三分之二,主要的东西根本没写到什麽
然後作者就会在最後面求票求什麽的,还写本书慢热一堆借口
我真怀疑他们是真把我当呆子,真的看不出这种章节,实质性的东西根本没几个字
更严重的整个世界观前後不一,还有小说类型前後不一,由异能变修仙
这些真的让我无语了...

中国国内网路小说,用字数来经营的模式,想出品成书,出完整篇故事很难
就和电影一样,续集总是没有人气一样
中国网路小说,成书率较大的也就前面100万~200万字
而那种没头没尾的无限流,也很难从中截断加以改编结尾
(这种改编的法方,就好比日本有些动画的原创结尾一样)

现在的消费者,自主性强,要知道自己花钱买的东西是什麽,也想买到的东西是完整的商品
这些从已经出版成书的轻小说,都可以看出端倪
好比一样网路小说出版的日本轻小说 魔法高校劣等生
魔劣的书名

入学编
九校战篇
横滨骚乱篇
来访者篇
双七篇
越野障碍篇

每一篇都是完整故事,完整的商品
或许中国的网路小说还在开源期,就是广罗各家作者奇思妙想,各类文化元素
但都好几年了,各大类型都趋近成熟,已往能开发的空间已经不大了
是应该进入下一个转变了

Iireasa

f691116 发表于 2014-6-19 05:00
是我火气太大抱歉,我并没有一棒子打死的想法
根剧我看中国网路小说的经验,大多数优质的故事内容都存在於 ...

总觉得楼主您主要是看了某点模式的商业性质网路小说…
其实网路小说还有许多其他类型的，二十来万字完结的不在少数，也做到了一本小说所需要的条件。
并不是所有的网路小说都是以字数来经营，也有许多好的小说，由于读者被养坏（小白？）了的问题，被埋没掉了。
读者不爱看，懒得想，字数还不够曝光率低下，结果被埋没在书海里。
这不得不说是个遗憾。

您所说的问题的确是存在（而且还挺严重）。
但是一本小说收尾是最难的，写网路小说的作者大多是由于一个创作的冲动而开始写作，写到后面难免会后力不济结果导致烂尾（还不如坑掉啊岂可修）。
因为时间过长，心境开始有了变化，结果前后不一了。
不过写作，热情是十分重要的。
但是当作者越写越长热情也就越来越少，能够坚持写下来我都觉得已经是很值得尊重的人了。
所谓的大神基本上都是由于前作而出名，由于读者基础大，写什么东西都会有人冲着他的名头买账，所以您说的问题……
嘛，我们都明白。
至于转变的问题，我觉得，作者大都已经被读者的口味套牢了，现在大多数网路小说单纯只是为了赚钱小白读者的钱，真不能奢求能够快速的转变，这会是一个长期的过程。
真正为了写出自己心中故事，真正不为名利的人还有几个呢？真的很少了。

以及……我觉得……魔法高校劣等生……这是在各种黑我国的节奏啊……拿它做例子真的大丈夫？

道长~

轻小说一开始就不可能存在“无限流”，在版权意识强的国家或地区在网上连载无限流都是犯法的，不管有没有赚钱（当然原作者或出版社告不告另说）

另外楼主居然不知道西方奇幻经典设定。。。
位面的概念比DND体系还要早，而DND是1974年出现的。

2604528078

不能说中国网文比日轻差，就像中国网文是把所有人的文章一齐放上平台，不经过筛选，
而日轻则是筛选出来的，如果将所有投稿的日轻都拿出来，估计比中国网文差不了多少。，
毕竟还有许多人只是抱着自己写着玩的心态，中国网文的好小说也不少，比较喜欢龙族，

彼岸未雨

中国的网文要追求更新量，而且还大多日更，一天里面的灵感不足以支持作者写出足够打动读者的文字，当然也有些作者本身对写作这项工作不甚重视，每天水个几千字就完事了的，而绝大多数轻小说是按卷发售，而且旨在把书写得有趣（这个可以在很多作者的后记中看到，诸如“如果购买本书的各位能读的开心，我就非常荣幸了”），而中国的网络小说更倾向于抒发个人情绪，想让看的读者爽（踩人文，YY文，虐心文，最后一种我一直难以理解为何会有存在的市场）。
当然也不是说中国的轻小说就没有写得好的了，只是中国正版意识太差了，有创作才华的也无法单靠写作轻小说维生（注意是轻小说，网文的话已经捧富了不少实际上没有才华的作者了），在这个大环境下，想让中国的小说质量提升上去还是非常困难的

ahout

中国小说的诟病，是因为市场发展的畸形需求要衍生出来的，轻小说有轻小说的好，轻松愉快，但网络小说也是有它的生存之道。

qq1zero

我个人是最讨厌把中国网文跟日轻比的。虽然其中运用的写法会有相同，在网文和轻小说中或许会各有上下，但这就好比同样都是面粉和肉做成的披萨和馅饼，非要跟我说哪个比哪个高贵，要不是朋友真想一个大嘴巴过去。虽然生活中极大部分会这么跟我说的都是我朋友……
不过我个人赞同楼主的大部分观点，没错我是日轻厨，怎样？我就喜欢日轻，两耳不闻窗外事一心只读轻小说。网文要这么高贵那怎么不去跟世界名著比去呢233
虽然我知道如果是我的那个朋友的话一定会这么回应：

“你还真别说，中国网文神作里有很多都能跟世界奇幻名著比肩的呢”

天壤劫之火

中国的网络小说看不下去，虽然很爱国，但不得不说中国的轻小说作家们还需要努力