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[HJ文库] [おかさき登]我俩开始征服世界5[台/简]

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发表于 2012-10-5 20:33 | 显示全部楼层
多少年前的东西了...看了第一章人物一个不记得了,叫我如何是好...
发表于 2012-10-5 20:54 | 显示全部楼层
天啊,我这么喜欢你可你完结了(空了一年)
发表于 2012-10-5 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞雪 于 2012-10-5 21:04 编辑
yukira 发表于 2012-10-5 13:19
壮哉MF的大吃货冈崎登(喂),三句话不离料理……
上等牛扒这个在不回家部也有煮,不过到不回家部的时候都 ...

和LZ有同感,这作者对于料理有很深的执着,而且也算比较有研究,每一卷的料理制作的描写都写的非常的仔细并让人觉得很突兀的占了很大篇幅(不知道大大是否有和在下一样突兀的感觉——因为毕竟怎么做料理根本和推动剧情没啥关系,但是作者花那么多篇幅去写那么仔细,果然还是因为作者自己喜欢料理吧XD);而且记得不错的话,第一卷里面男主角只是自谓是“只会做简单料理的程度”,然后从粗野风味的墨西哥面包开始,那这最后一卷,男主角的料理能力直接爆棚到“一流名店大厨”。另外,这整个小说的最终BOSS战看完之后一句话总结——一个吃货引起的世界危机(虽然谈到草莓,在下也很喜欢)。看着看着,总觉得这个鱼住“草莓女皇”的身份是作者临时想到的,加之白虎最后一卷完全的酱油化+莫名其妙消失化,最终BOSS不明所以的队友化+全班队友化,完完全全让在下觉得,这小说其实是腰斩了或者作者江郎才尽了吧,不然不会结束的这么仓促。

很多位置想吐槽,比如那个飞天上的MK2,确定不是蜘蛛侠里面穿越过来的么,比如那个巨大的草莓怪物,确定不是为了向生化危机的某BOSS宣战么,比如那个男主角非常潇洒的跳窗子变身的场景不是向某电影致敬么。。。还有譬如龙套的白虎和他老爹,真不知道出来干嘛的,一群学生拿着锅碗瓢盆打黑衣人等等。。

总而言之,在下对这小说还是挺喜爱的,按照最后的喷火龙新人类联邦成立了的推测来说,男主角应该是抱得三个美人归的结局——只是作者不敢写出来而已——估计要是这么写了绝对会被编辑给拍死了。

PS:多一句嘴,在下一直不明白,作者刻意的刻画男主角的迟钝性格显得很生硬:男主角明明除了恋爱方面精明而明锐的让人觉得这家伙的真实身份其实是谋士,而行动力快而强的又让人觉得他是武斗派的热血男子——如此文武双全的主角却在恋爱领域莫名其妙的变成了迟钝白痴木头人。果然不是温柔的木头人,就无法开后宫么XD

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发表于 2012-10-5 22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yukira 于 2012-10-5 23:21 编辑
飞雪 发表于 2012-10-5 21:00
和LZ有同感,这作者对于料理有很深的执着,而且也算比较有研究,每一卷的料理制作的描写都写的非常的仔细 ...

其实算腰斩也不算腰斩,这部本来就是作者的新人赏出道作,或者说,这本最初只是打算写一本的……能写到五本已经算超长了。另外这本成书是2009年11月……
今天刚好看了MF某讨论串,前四回新人赏受赏作三卷内结束率是14/25=0.56,四卷内是19/25=0.76;第五回以后三卷内结束率是9/19=0.47,四卷内多一套,但有3套因为才出版两卷,于是还不确定会不会3卷完结。
也就是写到第五卷的这本已经属于比较长的一套了。出道作就动画化的MF至今三人,也就是狐仙女友,迷惘管家和变态王子三部,其他作家都是写了至少第二部才比较出名的居多……

至于迟钝思考也是二选一的……恋爱喜剧在这作品开坑时不外乎两条路,一直走迟钝后宫路线,和多角关系苦恼路线,而后者也不会在一开局就发生……并且后者许多时候也面临喜欢的角色结局没被选而有喜有恶。想连这两条路都否定,就仅仅有霸气地宣言将大家都收入后宫这条目前新流行的思路了(但是也有做出宣言仍然迟钝的w)不管最终选哪条思路,现在男主角比很久以前的喜剧男主已经强悍多了,只不过最近读者对“强”的程度要求也在不断提高而已(茶)

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发表于 2012-10-6 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 haibara 于 2012-10-6 00:32 编辑
飞雪 发表于 2012-10-5 21:00
和LZ有同感,这作者对于料理有很深的执着,而且也算比较有研究,每一卷的料理制作的描写都写的非常的仔细 ...

只回复你的最后段

实际我不觉得生硬啦,男主在情感顿感与处事细致不矛盾,造成这样的反差本质就是家庭原因,因为我们是正常人,所以无法体会这种设定造成的奇怪变化

男主父亲是政治家,虽然男主不太想承认,个人觉得他这方面遗传很好,心思缜密,行动力强,这些都比较符合政治家的初期特征,最后男主也达成政治家最高目标,也是这方面的落实

男主从小缺少父爱,母亲无能,情感体会比一般人少很多,独立太早成熟度太高会造成他处事冷感(以他开后宫的宣言来看,这人应该没思春期吧,对于他来说恋爱还没大家同乐乐重要),女性一些撒娇和攻略举动会被修正成普通行为,他喜欢照顾女性的家庭主男特征会让自己处于对女性上位的节奏(有点长辈对晚辈,这与保护欲完全不同,对女性来说是很麻烦的),以神大人的话来说,要攻略这种男性就要跨过这位差才行

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发表于 2012-10-6 00:38 | 显示全部楼层
都忘了这本书了。。。。
看在好歹前四本都看完的份上补完它吧
毕竟也是一份回忆
发表于 2012-10-6 10:22 | 显示全部楼层
有爱的一部小说又完结了,虽然很高兴有得看,但想到以后没有了有有点...
感谢一下录入,辛苦了~~
发表于 2012-10-6 10:38 | 显示全部楼层
几年前就更新到第4卷了,虽然知道就差一卷完结了,没想到居然这么长时间,都可以当新书看了
发表于 2012-10-6 15:40 | 显示全部楼层
yukira 发表于 2012-10-5 22:54
其实算腰斩也不算腰斩,这部本来就是作者的新人赏出道作,或者说,这本最初只是打算写一本的……能写到五 ...

首先拜謝2位m(_ _)m,很高興能收到2位的回覆。能和同伴一起談論喜歡的作品無疑讓人很高興呢。
回到正題,確實作為一個出道作品來說,這小說挺棒的,其實在下對輕小說的定義也包含著“想到哪裡寫到哪裡”這樣的意味,所以娛樂性至上來看,也不無不可。(畢竟誠如所言,第一部作品就能長篇連載的確實不多;況且作為3年前的作品來說就更。。。)也許有些細節上能處理的更好的話,這個作者一定可以寫出更棒的作品來,當然請理解在下對作品的吹毛求疵也是出於對這系列的喜愛,也期待他的下一部佳作=w=
談回後宮類小說動畫的問題,確實誠如所言,但是還是想在這裡提到四部作品(自認為很具有代表意義):
1.青出於藍——後宮類的開山鼻祖
2.SHUFFLE系列——極致的後宮
3.TO HEART2——廢柴木頭呆瓜男主角的典範
4.只有神知道的世界——神MODE開啟!
這4部作品來自不同的時代,也代表了4種不同類型的後宮狀況。
青出於藍是在下看的最早的一部後宮類的動漫(當時還并沒有後宮這種說法),說它是後宮,是因為滿足一男N女的模式;但是它卻又不是完整的後宮,因為角色之間並沒有那麼錯綜複雜的感情脈絡——男主角從最一開始的感情到最後的感情取向就非常的明確——只深深的喜歡著女主角;其他的女性角色有些明顯的單戀無果的感覺,同時這也是現在絕大多數GALGAME的模式。也許這也表明了那個年代,日本文化中對於後宮的渴望又不敢太過明顯的一種矛盾。

也許提到SHUFFLE有些人會不知道,但是提到動漫史上的五大渣男,相信都不會陌生。說起來,當年看到男主角土見凜帶著他龐大的後宮團(橫跨神人魔三界,穿梭過去與現在的時空)去異世界完成一夫多妻制的結局的時候,留下了相當深刻的印象。而“異世界”或者“架空世界”沒有一夫一妻法律制度也被很多作品採用(真心好用啊,魂蛋-v-)
PS:本來這裡很想提到“祝福的鐘聲”的,但是這作品中妻妾同衾的思想实在是太过于前卫了。。

說到to heart2的話,相信不少人也和在下一樣很喜歡這個系列,當然是單純的對刻畫入微的女主角們的魅力所吸引(誰喜歡男主角的,拖出去哲♂學調教)。男主角就是典型的靠溫柔+廢柴+木頭人造就後宮的,雖然在下一直不知道這除了溫柔以外廢柴力爆棚的男主到底哪裡好了(吐槽1:“魂蛋,誰叫他是男主角呢”;吐槽2:引用某遊戲的男配角的話——“一登場,好感度的設定起點就和我們這些路人不一樣啊,魂蛋”——淌著血淚)當然,這種形式的後宮,只要女方不發難,是可以一直非常穩定的維持的。

神知來說絕對是這時代的經典,因為它塑造了宅們心目中的神的形象——攻略之神(相信很多人都希望有這能力而死而無憾了)但是基於本身設定的原因,與其說是後宮感情類,不如說是完成任務途中產生的附屬產品一樣,都保持著“朋友以上,戀人未滿”的狀態,而且還大有著不功成名就不回家過年結婚的感覺。就像最近看的RPG.WORLD一樣,不打倒魔王之前誓不談戀愛。

回到這小說,男主角喜歡著3個女主角,當然,朋友程度上的喜歡更多,而戀愛性質的喜歡則是未作多考慮(小說中男主自己提及的)不自覺地讓在下覺得,不征服世界之前不談戀愛——這樣的感覺就冒出來了。而爲了不破壞朋友之間快樂溫和的氛圍而不做進一步的行動,這也是在很多作品中可以看到的橋段。男主角靠著自己的魅力+遲鈍製造了後宮,靠著征服世界的共同理想维持,最后成立了新的制度来达成一夫三妻的事实。也许这是作者的野心也说不定(笑),不过这样的结局也不坏——会不会开创新的多夫多妻作品的时代呢。(茶)

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发表于 2012-10-6 18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 yukira 于 2012-10-6 18:54 编辑
飞雪 发表于 2012-10-6 15:40
首先拜謝2位m(_ _)m,很高興能收到2位的回覆。能和同伴一起談論喜歡的作品無疑讓人很高興呢。
回到正題 ...

感谢楼上热情的对恋爱喜剧人际关系分类的讨论……应该说自己并没有太侧重从这个角度去分类于是也许没法提供更深入的见解。

青出于蓝可以说是原型期的作品了,不需要过于五花八门的幻想,于是男主角也没有奇幻强悍的能力(当然没说=废柴,不过当年其他作品印象中平凡无奇的男主角也有一些)。

SHUFFLE和TOHEART2当时还是可以在学校玩GAL的岁月(喂),这两部我是游戏的印象比动画要深刻较多。可能会与楼上的感受有所不同。SHUFFLE游戏版也确实算是后宫故事,男主角能拼的就是那条命了w游戏和动画基本都是用命冒险。TOHEART2嘛,游戏版正篇(后来出了一大堆资料片不算)其实倒是个纯粹的纯爱故事,在其他路线里面也能窥见好感的仅仅是青梅竹马二人,不过也是很谨慎地掩藏起来不去争夺,除此其他角色在非该角色路线可以算是纯粹的友人关系而没有恋爱气氛。动画版因为要高度浓缩剧情,甚至绝大多数角色的真正主线都砍掉了,男主角在游戏的那些活跃也因此全被砍掉,于是就剩下纯粹的后宫了,也没法解释为啥众女主角会这么轻松被攻略得死心塌地w但既然官方后来的好几部资料片也刻意去强化后宫的气氛,甚至到了迷宫旅人也依然将后宫状态当作是作品的主体,那我也觉得就把动画这边当成他们现在默认的气氛算了(茶)

神知世界,就是现在高阶能力主角的代表了。对GAL爱好者而言或许会是感情复杂的作品。嘛也就是并非所有人都认同神的攻略观或者这个作品对GAL的概括了,这事情就萝卜白菜吧。

自己入轻小说这一块比较晚,能够明确感受到的是07年左右往后到10年的作品,算是同类喜剧小说走到一个高峰的时期,包括这部作品,各类题材以单一中心梗都基本被挖遍了。往前算是喜剧小说的原型期,由于兴趣所限不予评论。往后至今则是吐槽对话、残念系和幻想混战三者并立的时代(幻想混战是设定上更靠近以前好几部作品的设定的融合基础上写出来的故事,根据恋爱情节比例不同也有些不被认为是恋爱喜剧)。暂时看不出有变化到下一阶段的趋势。总的来说比起这三类更靠近上一时代的冈崎登的征服世界,以及后来的不回家部,虽然人气比起腰斩的同类作品还算不错,影响力算是盛极而衰,也是没办法的。

冈崎登笔下的男主角要说特点就是会料理,这是最重要的(喂),然后就是智谋型角色,实际打架能力倒是这一作更强。如果按楼上的分类方法,重视同伴意识,重视家人意识,可以算是现在恋爱喜剧的男主角的常见性格,于是愿意为其他人拼命,但是由于自己的这两类意识过分强烈,而反而对女主角的好感特别迟钝,有部分也会因为自己的经历而刻意无视好意。而许多也赋予了一定程度的战斗能力,或者至少足智多谋。没有才能的人没有资格开后宫已经是共识了(喂)毕竟幻想混战之中连并肩战斗都做不到确实没资格谈情说爱,而相应偏向日常的吐槽与残念,现在也进入了男主角决定故事特色的时期——没有足够个性的男主角,也许作品不易脱颖而出。于是可以说,纯废柴主角开后宫这样的故事,应该不会在之后的小说里面出现吧(茶)

追伸:之后一想发现漏掉了挺重要的一类,就是以青春成长为主线,感情离合为辅,到后来确实不能都算欢乐桥段的作品。大概贯穿了整个恋爱喜剧的发展时期,现在在电击也有一些。包括十月的樱花庄。这类作品小说数量不多,但主题清晰,动画化作品不少。如果不是电击将之定位为恋爱喜剧,我自己会分到青春小说去……而其中很多作品与一般后宫的也有较大差别,还是慎重以后宫归类为好(恋爱喜剧≠后宫)。现在感觉新作中这类故事比例下降了很多,或者至少也在往吐槽类靠近,今后还能不能算一个大类不太肯定。

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发表于 2012-10-6 18:19 | 显示全部楼层
被简介吸引了  准备着手看看这个小说 希望是个好物~~期待~~翻译辛苦了 加油啊
发表于 2012-10-6 18:21 | 显示全部楼层
终于完结了。happy ending后宫结局就是好。修罗场少了点,鱼柱那边的情节有点多。我个人感觉轻轻带过一下就可以了,反正不入后宫,坏人继续由那个虎之介搞搞就行了。
发表于 2012-10-6 21:19 | 显示全部楼层
果然第五卷就是完结篇呢= =唉。。。。。。小小的空虚下。。。
发表于 2012-10-6 22:16 | 显示全部楼层
.....我以前很喜欢的一本书啊   问题坑了好久  我都忘记看到几卷了  去找找啊
发表于 2012-10-6 22:50 | 显示全部楼层
啊...怎么就完结了啊,本来还期待有更多剧情的,嘛...先感谢录入了
发表于 2012-10-9 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
这就完结了…
额 意外 我还以为会有更多的→_→
发表于 2012-10-12 01:11 来自手机 | 显示全部楼层
这个结尾。。。还真的预定了男主会征服世界啊!但还是没有说明男主选谁了,真的一夫多妻了?!
发表于 2012-10-16 13:47 | 显示全部楼层
yukira 发表于 2012-10-6 18:10
感谢楼上热情的对恋爱喜剧人际关系分类的讨论……应该说自己并没有太侧重从这个角度去分类于是也许没法提 ...

其实说到后宫作品,你们都忽视了草莓100%,自从看了这个作品后,我就对后宫的热情冷淡下来了,看看搞笑还可以,要是真的太纠结就饶了我吧,毕竟看动漫只是工作之余想轻松下。所以我觉得这部作品要是再写下去就会像像草莓一样,作者在这里戛然肯定是不想把自己绕进去,毕竟纠结也不是作者的目的,这类后宫小说的主流篇幅都在10卷左右,除非突然有一个深刻的主题,不然持续写下去必然纠结。所以我还是很佩服爱的魔法,那个后宫居然开了20多卷,不得不承认作者的强悍,真不知道他怎么编出来的。

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yukira + 3 偶尔会想,能经历过最辉煌的发展期也是很值.
zxc8113366 + 7 认真回复

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发表于 2012-10-16 15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yukira 于 2012-10-16 15:46 编辑
yaorui12 发表于 2012-10-16 13:47
其实说到后宫作品,你们都忽视了草莓100%,自从看了这个作品后,我就对后宫的热情冷淡下来了,看看搞笑还 ...

嗯……所以后宫≠恋爱喜剧这是我一直坚持的想法……

多角恋爱是搞笑的一个源头,但只有这一点是不能支撑起整个作品的喜剧要素的,于是要么在搞笑方面努力,要么在成长方面努力,要么就必须在人际离合上苦恼了。(不过反过来喜剧完全排除多角恋爱卖点的作品比例很少,于是常常被人等同认为后宫就是卖点)

同意恋爱喜剧最多在10~12卷收束比较好,更长的多数要么陷入了可有可无的篇幅,要么应该陷入人际苦恼,并且作者还要面对由于没选谁而必然被一部分读者痛骂的局面。

草莓那种很传统的来自漫画的风格也好,这部MF的曾经主流日常(战斗比例略小?)作品也好,现在都已经盛极而衰了。模版化是一个理由,不过这也适用于现在流行的两三种风格就是了……

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yaorui12 + 5 完全同意,要想再这些类型中取得成功,确实.
zxc8113366 + 7 认真回复

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发表于 2012-10-16 16:05 | 显示全部楼层
完結了呢,最近去補完三四集,感謝分享

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