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【分析】佳作?神作?作品探讨之见。

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发表于 2012-2-14 20:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 第七适能者 于 2012-2-25 14:22 编辑

转自假面骑士吧
原作者:CharChar00
原地址:http://tieba.baidu.com/p/1413207752

各分析:

1)论作品荣誉指数:

佳作<杰作<神作

2)论作品稀有度高低:

佳作<杰作<神作

3)论现存的作品数量:

佳作>杰作>神作



●佳作(Excellent Works):

所谓佳作,就如其名,就是不错的作品。
  要达成这项荣誉头衔,
首先在故事上的表达上等等要有一定的基础功力,
如:主题的表达是否容易理解?
人物的情感变化是否合理?
世界观容易理解。
不用要求太好,但是至少以上全部要能通顺达理。
  在剧情、铺陈方面要合理,
同时背后内涵也必须带动观众的思考。
看完后,观众往往心中就是一个字
“顺”

当然佳作的作品,是能让读者看完后印象深刻的作品。
只要上述条件都达成,都可以称为“佳作”。

用Faiz里村上社长的话来说
就是:“乃中下,中中等”


  ●杰作(Masterpieces):

所谓杰作,顾名思义就是优秀的作品。因此门槛要比佳作高上一等。

  要达成这项荣誉头衔,
除了故事发展,设定,主题表达要有“绝对的水准”以外,
剧情要扣人心弦、铺陈则需要“掌握”读者的心境,
关键,
容易让观众代入!

背后的意涵,一定要能让观众陷入沉思的领域。
杰作,一般是让人看完会一刻不迟地推荐给其他人一同分享的作品。
因此只有既“抓得住读者胃口”同时“传达丰富意境的思想”的故事或者构思,
使人回味无穷,才值得享有“杰作”这项荣誉。

用村上社长的话说:
“乃中上,上等,上上等”

●神作(Eternal Masterworks)(其实现实并不能找到这神作的翻译):

现在终于到了大家渴望已久的“神作”!

既然用“神”来形容这部作品,
可想而知,门槛可不是一般的高,可在杰作之上了。

  关于神作,有两种形式,
1)设定,主题,世界观等要十分地壮观,
故事的发展给人一种大气的感觉,同时有极高的思想意义,发人深省,能反映社会或者人心深处,且其画面、音乐、剧情、人物设置等方面完美结合,气势恢宏,一气呵成,而且没有致命性弱点。
2)故事设定一开始没必要这么华丽与明显。
比起(1),它更是属于逐渐揭开故事世界观和探讨价值的类型。
比如一开始的故事看起来很简单,但是随着故事的发展,总会让人出乎意料。


两者的共同点就是在故事的过程中,其思想意义,现实社会的等描写,甚至故事的代入感,观众“无法轻易察觉”。
神不知鬼不觉地,观众们就陷入故事之中,无法抽离。
  如果能达成这样高竿的技术,
也表示这作品或做这作品的编剧,脚本家已经达成突破一个普通的作品的临界点。
这就是人们说的,对着作品在那边,“大神,请受我一拜!”地痴恋着这作品

  神作的剧情不仅扣人心弦,
铺陈、节奏等等已经有办法“玩弄观众的情绪”。
观众完全受剧本家或编剧给摆布,并更加沉迷于故事之中。
而神作的背后意涵,光从看是得不到的。
观众看完了,是自主地有感而发,
不但让作品中所埋藏的涵意为大家所认同,
大家通常也会有额外的全新领悟。
而且有时一部神作甚至对一些人可以起到一定的人生启发(这个可能太夸张了)。

当我们将一部神作看完,心里一定会产生出许多莫名的情绪。
这种情绪是很杂的,可能同时混着悲伤与快乐,如此矛盾。


因为想达成这些条件,对于弄出这么一个作品的人来说实在过于苛刻,
导致能被誉为“神作”的作品相当罕见。
正是因为罕见,也让“神作”获得所有评价之中最高的殊荣。
被人所见,被人所记。
从此留在人生的回忆中,去不掉。
无论过了多少年,只要一提到与这作品相似的作品时,
往往都会
“哎,你知道XXXXXX这部戏/漫画/小说吗?”
然后就开始高谈阔论……………







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动漫新米 -40 多次转帖无出处,本次分类也为表明转帖

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发表于 2012-2-14 21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 sanyeliulan 于 2012-2-14 21:10 编辑

又是在探讨神作的定义么~ 好吧 如果是别的论坛 那我的回复很简单 “楼主钓鱼 经验送上” 不过这是轻国 我想楼主应该是想要好好探讨一下的

所以给出我对神作的定义 所谓神 有两方面 一为深 二为广
所谓深 就是主题 立意 内涵要够深刻 深到不受时间跟潮流影响 当那些跟风的言论被时间洗去时 留下的硬货干货才有这个资格 所以 神作这东西 首先要诞生一定年份才有资格论评
所谓广 就是指受众广 不能局限于某些小圈子 最典型的就是幸运星这种 他的受众只有深度宅 脱开这个圈子 圈外人就完全不懂这部作品了 这中只能算是小范围自high作 戳中了某些人的G点而已 所谓的神 这种作品探讨的内容一定是有一定的现实意义的 让任何人看到都能有所感触 有所觉悟
至于其他的那些因素 要么是偶然性太大 要么是一些技术性层面的东西 作用范围也只是调度表现力的问题 一句话就是“好看的不见得是神作 神作也不见得好看”
所以 我看符合“神”这个标准的 有以下几部:EVA  攻壳机动队 星空清理者 虫师

以上 其实楼主与其在此下定义 不如去研究下神作烂大街这个现象 这个更有聊头 你说呢

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发表于 2012-2-14 21:39 | 显示全部楼层
在这个神作,或者说伪神作泛滥的时代,需要静下心来重新对神作进行认识
发表于 2012-2-14 21:49 | 显示全部楼层
一千个人心中有一千个哈姆雷特,神不神纯属给人感觉,能不能聊的起来纯看是否臭味相投。在下草民可不敢妄论。
发表于 2012-2-14 21:50 | 显示全部楼层
这个问题太奢侈,本论坛诸位都消费不起。。。

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发表于 2012-2-14 22:34 | 显示全部楼层
像对我这种涉入不深的人来说想要分辨神作之类的是在是有些难度~一般的大众只会归类为两类吧~

好看与不好看~
发表于 2012-2-14 22:47 | 显示全部楼层
神作这种东西,最好的检验就是时间
像机动战舰当年如何牛逼,与EVA一时遥相呼应,在历史的潮流之下最终还是作为难得的杰作而渐渐被人遗忘
还有宇宙骑士,当年也是惊为天人,可还是无法到达神之领域
像现在的小圆之流,过个五六年再回头看来,才能有一个客观的评价



另,今年有点神作影子的也就小圆和企鹅罐,但感觉都还是略有不足,过几年再看吧

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 楼主| 发表于 2012-2-14 23:00 | 显示全部楼层
sanyeliulan 发表于 2012-2-14 21:07
又是在探讨神作的定义么~ 好吧 如果是别的论坛 那我的回复很简单 “楼主钓鱼 经验送上” 不过这是轻国 我想 ...

我开这贴完全没有钓鱼的用意
我是看过很多作品后,也看过网络上很多人讨论神作的定义,便整理了网络上吸收的论点讨论,然后修改一下,重新定义神作的文章。

其实一个神作未必需要多么强大的世界观。

设定简单也是可行的。

龙骑就是个没特别多余设定的小故事,大道理。
发表于 2012-2-14 23:01 | 显示全部楼层
每个人心中的基准不同
倒是有不少人 莫名的天天起哄一些作品是神作
发表于 2012-2-14 23:19 | 显示全部楼层
心中能称得上神作的几部作品
攻壳机动队 星际牛仔 EVA 交响诗篇 少女革命
时至今天我也还记得攻壳机动队剧场版中素子从高楼上跃下和无罪中中国城的华丽震撼大典
还记得星际牛仔里Spike从教堂坠下那些闪现
还记得EVA里狙击雷天使的那一幕
还记得交响诗篇里的不要哀求,学会争取,若是如此,终有所获。
还记得少女革命为蔷薇新娘决斗的种种画面
再过十年二十年也忘不了这些作品,不管别人如何评价,这才是我心中的神作啊

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发表于 2012-2-14 23:30 | 显示全部楼层
= =嗯嗯 表示只要自己喜欢的及一些热门的感觉都能称为佳作 至于神作需要时间让后人评定的说
发表于 2012-2-15 01:22 | 显示全部楼层
佳作也好.神作也好.最重要的就是剧情引人入胜.....
如果这点就达不到的话.即使请最有名的监督,让最好的公司制作.请知名的声优.又有什么意义呢.
不过每个人心中都有佳作 神作 烂作之分.这个是不能随便拿出来乱说的.隐秘于心,为了不让别人吐槽....
发表于 2012-2-15 02:04 | 显示全部楼层
何位神作何为烂作其实因人而异,自己喜欢看的才是真,口味不同结论不同,不能因为他人的评价来判断啊,至少我就很喜欢看一些所谓的无趣动画.
发表于 2012-2-15 02:34 | 显示全部楼层
我覺得所謂神作應該交給“神”來判斷……
人們的觀點始終也只能代表自己而已,不能因為個人哪怕是大部分人否定了其他人的“神”。
所以我覺得這個“神”就是和信仰類似的東西吧……大概
发表于 2012-2-15 03:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 cc_saber_lily 于 2012-2-15 03:23 编辑

神作嘛,在我看来一个十年里,能有个两、三部就已经是很不错的了(特指动画领域)。以凡人之躯达到神之领域,哪有这么容易呢。另外,最重要的是,在一部动画热映或者正大热的时候就说是神作,是很没节操的表现(当然,自己心目中的神作无所谓)。没有数年的冷却沉淀,是不能客观判断一部作品的地位的。具体到神作这个档次,我还是坚持,等十年之后再说吧
发表于 2012-2-15 06:56 | 显示全部楼层
那个有关佳作说一句…为什么我周围的人聊动漫用的最多的不是“还可以”而是“惨不忍睹”…个人感觉如今能让人觉得通顺的作品就如同当年高考70分作文的48分左右,基本不怎么会被别人拉下多少分数…难道是我们要求太高了。
有关神作,感觉死宅们大大们评论时基本没法把主观意识去除了导致难免评论没法兼顾各方感受…例如个人对萝卜过敏所以EVA和鲁鲁修都没怎么认真看…嘛个人还是觉得,动画,能给人联想思考感受多余吐槽批判的就是好作品…

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发表于 2012-2-15 08:52 | 显示全部楼层
个人观点,判断一部动画的好坏要看三个要素:剧情、是否能引发思考、有没有内涵。只有达到这三点才能称之为神作

首先是剧情。先声明,我们在看的是动画,而不是哲学教材。看动画和电视剧、电影一样,都是为了休闲才看的,所以最重要的是有一个吸引人的剧情(这里不考虑卖萌卖肉的那种)。一个好剧情是一部好动画的前提,不过只拥有好剧情的动画只能称之为一般

其次是思考,能引发思考的动画就可以说是一部很好的作品了。思考的越多,对情节的理解也就越透彻,而且在思考的过程中能回味剧情的优点(按照LZ的观点大概就是杰作了吧)

最后是内涵。把内涵放在最后一位是因为内涵是建立在前两个要素的基础上的,就好比金字塔,没有下层基础就永远不可能有上层的塔尖。但是塔尖才是决定是否成为金字塔的关键,神作同理。一部能被称之为神作的作品首先是要能很自然的把观众吸引进去,同时在引人入胜的剧情中穿插着有相当深度的观点。当然做到这一点是相当困难的,也只有极少数作品能做到,在我看过的动画中只有EVA能做到(实际上这已经有点到达哲学层次了,就像一个伟大的自然学家都同样是一位哲学家一样...)

PS:我对LZ的“而且有时一部神作甚至对一些人可以起到一定的人生启发”这句话很赞同,EVA真的可以说对我有相当的启发

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发表于 2012-2-15 09:05 | 显示全部楼层
我来咬钩~~

神作这种东西现在不是遍地横行吗,哪来那么多蛋疼的定义,给自己造成巨大震撼的作品不就是神作了吗,真要讨论什么是神作的话你还不如调查"一般什么样的作品在你心目中能归类为神作,请举例子并详细说明"这还比较靠谱
这种重口难调的时代能讨论个屁结果,你喜欢冰棍,我喜欢红烧牛肉……好吧,我只是发表一下对神作优越党的怨念
发表于 2012-2-15 09:35 | 显示全部楼层
按日本的观点,神不是有800w之多吗?信仰越大,信众越多,神的力量就越强。嘛~每个人都有心中的神作而已。
发表于 2012-2-15 10:13 | 显示全部楼层
神作什么的太少了,现在佳作和杰作都不多。感觉能让人们记住几十年的才能称作神作,像高达系列和超时空要塞、EVA等。

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