上班族的恶棍养成之路（伪）—《黑礁》OVA观后（略长有透）(更新吐槽部分）

sunweiheng · 发表于 2011-7-29 11:54

to18L，对，就是那种暴力美学，英雄赴死，美人随之这种有点凄美的死法，来过渡掉洛克的转变也算是比较适合的
我所说的爽快感其实是指过剩的节奏和行动，对人的描写仅仅只有在洛克和小少爷，莱薇和小女仆，还有女仆长本人的行动上有体现而已。其实漫画中也没有多说，动画更加是在走形式
黑礁里的战斗真实但是看点不多，所以我才说仅仅是看个设定以及形形色色的人和对话
优秀军人塑造失败我感觉是作者操之过急的后果，过早的想让故事向着好结局方向发展，并且通过这样一个人来造成双方都得到救赎的满足感，仅此而已。不过莱薇和船长在这个篇章里一直都在讽刺美国大兵和小少爷的天真，应该也算是弥补优秀军人形象的塑造失败。但是话又说回来，他的这种价值观和他目前的身份恰好是相反的，在罗阿那普拉这种邪恶的地方作战根本不适合这样的人，而结局却是存活下来了，有点讽刺。
强度我同意19L，通过两次女僕長的战斗的对比就能看得出堕落和强大的关系，洛克也有间接肯定张的从利益出发的观点。
巴拉莱卡的弱点在她和美军的对话里也能看得出。

RemingtonM1100 · 发表于 2011-7-29 16:28

本帖最后由 RemingtonM1100 于 2011-7-29 16:42 编辑

conan0453 发表于 2011-7-28 23:11
黑礁从来都不是看战斗去的，或者说从来都不是看“真实”的战斗去的，说真的，和TV版里面终结者级别的战斗比 ...

回复迟了点..........在外地上网不怎么方便
首先呢.......ROCK和REVY遭遇纳粹党的余党是在1995年；根据ROCK的说法，日本篇发生的时间是在这一年多以后（BALALAIKA拿的手机也证明了这一点）；委内瑞拉“第五共和国行动”于1997年创建，在1998年开始活动，计划将现任总统查韦斯推上总统宝座..............而且那个EOtech的瞄具也不像是旧的产品...........所以那时候RAS护木应该应用在M4上了..........也许吧？而且丛林战和城市CQB对战技水平要求不小，握把或者是红外瞄准指示应该装一些的..........
至于钝感力.........我个人认为是一种为了生存可以抛弃一切的觉悟.........
再说，要是黑，所有的漫画都得向三次元俯首称臣.........广江自己就在和SUNDAY GX的访谈中说过《黑礁》里面的暴力，比起《上帝之城》只是战斗力只有五的渣渣............
最后，就我个人的观点来看，要说真实性，《黑礁》还比不上我看好的另外两部作品：《军火女王》和《神枪少女》（《黑礁》是《火线保镖》那种CULT片；《军火女王》是《军火之王》那种好莱坞大片；《神枪少女》是《这个杀手不太冷》那种有着文艺气息的法国片）。前者有着宏大的设定，后者有着真实的人性和恰到好处的细节............只不过《军火女王》出的少，暂时不好说；《神枪少女》不知怎么说（首先是没有看多少本，再说对LOLI没爱，最后是太冷门）.......要治愈有治愈，要枪战有枪战，要LOLI有LOLI，要黑暗有黑暗，要大叔有大叔，要设定有设定.......细节的方面绝对完胜《黑礁》
不过《黑礁》也是冲就那种爽快和狂气而来的............

chris1882 · 发表于 2011-7-29 17:06

呃，此片我也挺喜欢的，而且正好刚刚看完第三部的OVA....

不过我没看过漫画，只看了动画。喜欢此片主要还是他的风格有自己的特点，可是那些貌似很帅，难以理解的台词反而是缺点吧，而这些在OVA里面更是发展到了极限，我觉得这么搞根本毫无意义...还有女仆长简直非人化了，一口咬碎砍刀...

再就是主角洛克和双枪女的关系太牵强了，而OVA里莱维表现极少，洛克也突然有点莫名其妙的感觉，只能期待后续发展了。

哎，这种小小黑暗系带点血腥再加上萝莉女仆的动画我觉得还是不错的，也建议没看过的试一试啊

conan0453 · 发表于 2011-7-29 20:16

RemingtonM1100 发表于 2011-7-29 16:28
回复迟了点..........在外地上网不怎么方便
首先呢.......ROCK和REVY遭遇纳粹党的余党是在1995年；根据 ...

OVA第一集，作战区域D446，越南广治省，1969
26年后，委内瑞拉，巴纳瑞斯
EOTECH第一代瞄具是1996年1月上市的，综合考虑，故事发生在96年比较合适（第二代EOTECH瞄具上市都是2001年后的事了，无论如何是不可能推后这么久的）
不过众所周知，黑礁在武器方面考据错误的地方也不在少数，因此完全不必要对瞄具和护木这么纠结
我一直觉得黑礁的故事都发生在1997年以前，因为如果发生在97年或者之后，那么有一个必定会对故事产生影响的事件作者没有描写到这实在不可理解——香港回归了
需要加装在护木上的光点指示器主要是为了配合夜视仪使用的，而其精度也仅在CQB作战中有意义，因而片中他们执行的行动中不加装类似设备也很正常（在城市中爆发巷战并非原定计划内容，虽然说计划必定会对类似干扰因素有所考虑，但是护木和瞄具也并非是能对任务执行产生多大影响的条件。）

另，神枪少女也是个人十分喜欢的片子，不过这片子由于改造身体的设定，所以本质上也免不了神棍之嫌（区别仅在于设定上能否自圆其说而已）。但正如我已开始所说，黑礁本身就不是冲着真实的战斗去的，某种程度上说神枪少女也一样……
至于战斗以外的部分，这俩片子就更加完全是大相径庭了，所以没必要在这讨论……
至于《军火女王》？抱歉，我其实是小白，听都没听过……

RemingtonM1100 · 发表于 2011-7-29 20:37

sunweiheng 发表于 2011-7-29 11:54
to18L，对，就是那种暴力美学，英雄赴死，美人随之这种有点凄美的死法，来过渡掉洛克的转变也算是比较适合的 ...

真实？黑礁里面的战斗反倒不那么真实。《军火女王》里面的作战方式都是符合一帮的作战常识，枪械考究和时事形势都有所渲染描写，而不像《黑礁》只是提及来避免更多BUG的发生；而《神枪少女》尽管是LOLI，但有个不经常提及的补丁————改造人坐底也不好说啥，而且除了写实的战斗，里面的角色互动也合情合理。
至于CAXTON的形象，他可以说是美式人道主义的楷模，..........战争从来就不是一场组织清晰、立场分明的双方对抗，军队是来杀人而不是寻求人生的终极意义的。坚持这种优越的正义感本身就很难让他完成任务，但没想到他居然没死！为什么OVA里“灰狐”的反击几乎打残女仆呢？除了站位比漫画要合理之外，最重要的原因是他给了部下反击的权利！如果被杀死也只能说明你技不如人，这没什么可惜。但在漫画里他居然命令手下不要开火！那些死了的部下绝对不会瞑目啊！真不愧是女仆篇的大号补丁啊！杀了老爷，救了小少爷，让小少爷报仇，再放任女仆杀了自己的手下，他手下的部队也赢得了女仆篇最大号冤大头的光辉称号！我反而比较奇怪为什么没人吐槽美国上尉这样的角色........

帝国U艇 · 发表于 2011-7-29 22:48

感觉ova3莱维纯粹成一打酱油的了

身后之名 · 发表于 2011-7-30 00:05

其实在我看来黑礁就是把人们内心的魔鬼在诺阿普拉小岛上放大了之后的众生相...

RemingtonM1100 · 发表于 2011-7-30 17:20

conan0453 发表于 2011-7-29 20:16
OVA第一集，作战区域D446，越南广治省，1969
26年后，委内瑞拉，巴纳瑞斯
EOTECH第一代瞄具是1996年1月 ...

哎.........早知就不用那么纠结那样的小毛病了..............我想香港回归这件事对这些恶棍们还不如METALLICA解散有轰动性.........
个人认为《神枪少女》在人物互动真实一点........至于战斗真实性的问题，只看过几卷，所以没法下最后结论，但那种欧洲风情比起热带地区还是有另类的情调的
至于《军火女王》.......不好形容画风，据说酷似桥本乙藏的军鸡，然而很多分镜里人物只有草稿似的几根线条，要不就完全沉默在随意打的阴影网点里，那种风格看起来像富坚多一点.........原名叫《Jörmungandr》，是北欧神话中一头巨蛇怪的名字，但从中文译名我们可以看出，故事就是说“一个卖军火的女王样的人的故事”................
事实上这东西受“军火之王”的影响很明显，只不过女王多了一群退伍军人组成的私人保镖，都是《黑礁》类型的小队型战斗团体，但是比REVY他们要专业和精良.........连B—52这种作弊外挂都能用...........不过对方卖军火的理由居然是：“为了世界和平”...........靠！！
截图如下：

conan0453 · 发表于 2011-7-30 18:13

RemingtonM1100 发表于 2011-7-30 17:20
哎.........早知就不用那么纠结那样的小毛病了..............我想香港回归这件事对这些恶棍们还不如METAL ...

这倒不见得，罗阿娜普拉最大的势力集团三合会的总部就在香港，而权力机构的更迭对这样一个大型的黑帮组织不可能一点影响都没有
再加上后续的PLA篇，我觉得广江在把故事往这方向扯
反正，天朝中枪妥妥的…………

RemingtonM1100 · 发表于 2011-7-30 18:54

conan0453 发表于 2011-7-30 18:13
这倒不见得，罗阿娜普拉最大的势力集团三合会的总部就在香港，而权力机构的更迭对这样一个大型的黑帮组织 ...

你不说我还真没想到...........要是香港回归三合会必定会被TC玩死..........而且为什么广江要把事情扯到PLA上来？还是神龙不见首尾的TC网军？是不是03年的中美黑客大战给他的灵感？
不过呢...........由于作者的无限期休刊，这还只是个猜测...........
本来还以为在漫画毫无进展的期间可以一睹老虚的黑礁小说版，但黑礁吧那里的翻译进度遥遥无期.......
有没有广江和奈须蘑菇的访谈资料啊............就是找不着

conan0453 · 发表于 2011-7-30 20:10

RemingtonM1100 发表于 2011-7-30 18:54
你不说我还真没想到...........要是香港回归三合会必定会被TC玩死..........而且为什么广江要把事情扯到P ...

玩死还真不一定，对于这种组织而言不管谁执政总有混下去的门路的，而且没准TG也会利用三合会获取毒贩的情报啊加强对东南亚的控制之类的，再加上CIA的关系，故事总能编下去
小说翻译的进度我还真没关心……

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