西泽保彦的本格魅力

千鬼姬

西泽保彦大人的《她死去的那一晚》也终于读完了~
感觉甚是畅快~那种阅读快感简直就像是在炎热的夏季夜晚喝下一大杯的冰啤酒一样~
西泽的小说~的确已经完美的呈现出了~本格的魅力~

一般而言~推理小说无外三个谜题~
谁做的~为什么要做~怎么做~
为什么要做~这种动机上的研究~是社会派的事情~本格派从来不考虑动机什么的~
事实上本格推理很多时候~会提出相当荒谬的动机
但是转念一想~既然会犯下杀人的罪恶~那么人格和精神都已经达到了异常的境界~
这种异常是无法以常人的概念去理解的~也就是说~无论什么样的荒谬动机都是可能的~
而且~读者的兴趣也不是在于动机这种东西~

黄金时代的推理小说~
会将~谁做的~当成是最后的谜题~
无论是血字研究~还是东方快车谋杀案~到了最后侦探都必须要找出一个凶手来~
就连最有名的~无人生还~到了最后~也是将~谁~这个问题当成了最后的谜题~

不过~
新时代~本格复兴之后~凶手也好~动机也好~
都成了不那么重要的东西~事实上如何安排诡计才是本格的浪漫所在~
推理小说~尤其是本格推理小说~事实上就是作者和读者的智力游戏~而要让这个游戏进行下去~
最重要的构成部分就是诡计~

这一点~
大家可以参考~华没~还有斩首循环~
凶手是什么人~作者从一开始就没有考虑~或者说并没有被当成最重要的谜来安排~
还有岛田庄司~凶手是什么人~一般而言也不是其小说最吸引人的部分~比如说龙卧亭里面~一开始的第一次案件居然是意外~
此外就是一开始就曝露凶手的存在只是单纯的使用诡计来愚弄其他人而已~
比如说~剪刀男~凶手是谁大家从一开始就已经晓得了~
此外叙述性诡计也很多~

不过~
在西泽这一次~她死掉的那一晚~的剧情里~
三个谜题相当完美的结合在了一起~
首先就是~杀人者~谁谁谁在那一晚死在了小闺的家中~小闺无有动机~小闺有不在场证明~而且小闺家里无有其他人~小闺家是第一现场~小闺家的一切线索都没有被破坏~
那么~凶手是谁？
这是忽略了动机忽略了诡计而单纯提出的~谁~的疑问~

接着~匠千晓还有学长被卷进剧情以后~
现场的检验开始了~现场发现了的头发~戒指等等物~还有遗弃尸体之类的事情~
将第二个问题放到了读者的面前~
动机~为什么凶手要这样做~动机是什么~

这两个问题一直纠缠着小说~
但是单就案情而言却并不复杂~就想是主角群说的一样~
如果没有遗弃尸体~警察应该更容易找出凶手才对~
而且主角他们也掌握了很多警察没有掌握的线索~于是接下来的展开就很普通了~
日常感强烈的故事就这样温和的进行了~

不过~
本格推理有一个最大问题就是~诡计~
到底这部小说的诡计是什么呢~

说到西泽本格推理的风格~有个很重要的特点就是二次逆转~
对了~逆转啊！
看过死七次的男人~解体诸因~还有人格转移杀人这几部的人应该都体会到了~
多次的推理正是其特色~
侦探首先推理出的~就是犯人想要读者相信的事实~
而这就是凶手的诡计所在~

其实凶手就是最开始死掉的人~
不觉得这个设定很有趣么~
虽然这样说有点剧透~
但是这一次西泽用的技巧同样是逆转的推理~
首先匠千晓对高千推理出了真相~残酷的现实~荒诞的动机~
紧接着又由高千抓出推理中的唯一一点矛盾~
到这里为止~都还算是普通的推理小说~
可立刻~凶手就留下了遗书自杀了~警察也确定了遗书的正确性~

如果是普通的推理小说到这里也就结束了~
事实上到这里为止~推理和诡计已经很出色了~
但是~不要忘记了~解体诸因在结束之后依然在继续推理真实的特色~
逆转立刻展开~

原来在凶手之外还有其他凶手~
应该是凶手的人~其实是被害人~而应该是被害人的家伙~
居然就是凶手！！！

这个逆转其中的诡计正是本格推理的醍醐味啊！
吾人读到这里的时候~感觉寒毛都竖起了来一样~全身都在颤栗~
这就是所谓的本格推理~三谜结合的写作技巧~随时提出的谜题还有随时解出的回答~
而这些谜题和回答由都是一个诡计的部分~
在最后一章的逆转中全部汇集到了一点之上~冲击着读者的精神~

本格的魅力就是这个了！
已经老而不死的岛田曾经也拥有的魅力~魔神的游戏根本就是垃圾~
诡计~夸张到离谱但又让人相信的诡计~
这就是西泽在这一瞬间展现出的本格魅力~让读者彻底震撼的本格魅力~

总之~
这样的快感不是认真读上个五六次是无法贯彻的~
请去好好阅读一次吧~

哦~
西泽真是太了不起了~
热烈期待着酩酊系列的其他小说~强烈期待啊！！！

dairyj

1如何安排诡计才是本格的浪漫所在~
2日常感强烈的故事就这样温和的进行了~
3随时提出的谜题还有随时解出的回答~
4很重要的特点就是二次逆转


引用楼主说的，这些点真的是西泽魅力的写照

我还想到几点补充如下
5轻松幽默的语气
6日常犯罪日常推理的无感性，没有对犯罪的特别愤怒，侦探不作为当事人而只“鸟瞰”事件
7科幻要素作为“犯罪和推理的条件构成”完美地融入小说
8毫不吝啬地贡献自己的“诡计实弹”和原创推理方法

与同时期的京极夏彦，森博嗣相比西泽保彦的书知名度没有之前两位那么高。

但从当时来说，在本格和新本格作家日渐迷茫的时期，

能够量产型大作的作家，从绫辻行人时代一直到京极夏彦时代是一个重要的转折点。

相对没有大作和新作的同时期其他推理作家的小说，森博嗣、京极夏彦、西泽保彦却能以持续旺盛的精力连续
推出诸多好评的新鲜血液，可以说是那个时代的里程碑也不为过。

之前提到“诡计实弹”

樱庭一树在《糖果子弹》中描述了自称是人鱼的少女和冷眼观察世界的少女之间的超越界限的暧昧共鸣
其中，当主角略带厌恶地反思自己的家庭和对方“看似矫揉造作的戏言”的双重冲击下。说了如下这句话。

“我不想要糖果子弹了，我想要实弹”

戏言是糖果，而真实言语和承诺是实弹。

——这样莫名让我感到淡淡悲哀的辞藻

这个时候，我突然想到樱庭老师的名作这一点，其实是在对比西泽和另外两位作家的作品时候想到的。

比较推理小说来说，究竟应该多放“糖果子弹”（戏言）还是“实弹”（推理诡计的解说和架设）

从这一点分歧，我开始揣测京极夏彦、森博嗣和西泽保彦的作品的分歧。

就我个人来说，西泽是实弹派，而京极夏彦是糖果子弹，森博嗣是糖果子弹掩护下的实弹。

嘻嘻，这个假设还真是戏言啊……连我自己也吓了一跳。

娱乐小说最重要的糖果子弹没有包裹在西泽的实弹上，反而造就了西泽纯粹推理（本格推理）的爽快性。
建立在范达因推理二十法则上，用最低限度的科幻小说（sf）逻辑来润湿自己的作品。

品尝西泽的小说就如“略微沾了果酱的原味饼干”一般

让人产生“啊，你也使用糖果子弹，但是原味好重！”这样的心情看西泽的小说。

为推理迷进行创作的素材和原石一般的单纯推理。

相比较另一个“浓稠的甜食党”京极夏彦，他的出现和西泽的轨道出现巨大的偏离。

由于京极夏彦的出现，让讲谈社初次认识到“逻辑小说的广义性”，光怪的妖怪与“这个世界没有不可思议”这样本身就充满不可思议的推理小说创作技巧奠定“广义娱乐小说”

可以说京极夏彦的出现是梅费斯特奖产生的契机也不为过。

森博嗣（第一届梅费斯特得奖者）的出现将“推理（实弹）与娱乐（糖果子弹）”真正作为畅销小说在日本普及开来。

在当时能和这样两位大家分庭抗争，严守阵地的作家，西泽保彦是这之中的代表作家。

在这之后的名编剧作家龙骑士07（寒蝉鸣泣之时）所采用的反复经历过去（sf科幻元素）的手法，让读者
了解和推理整个雏见泽的事态，转而透过线索推理真相。也和西泽保彦的“死了七次的男人”如出一辙。

通过“自己熬制的糖果子弹（寒蝉独有的村落怪谈和动漫萌要素）”包裹“实弹（反复回到那一天sf情节，古手梨花在这个螺旋中的挣扎线索）从而创造出新料理。

即使这么赠与“实弹”特殊地位也不为过的杰出作家，西泽保彦。

在“七死之男”的末尾章节

13、杀人事件的逆袭
14、跳脱时空螺旋之时
15、永不停止的时间螺旋

让人感觉略显平淡的“轮回情节”却经过龙骑士的妙手注入萌系要素而大放异彩。

惊喜于“跳脱螺旋之时”的主角与“挣扎在时空的寒蝉鸣泣之时”的古手梨花与御社神，
要对让之产生卓越进化的龙骑士07，也让人对“实弹”的原创人之一（事实上时空理论不是西泽的原创，但在日本将时空作为推理条件而进行卓越推理的作家，西泽当仁不让）产生一种元初感受的兴奋和敬佩。

不过我对西泽的感想，其实还是对其他作家的比较之后，才产生“莫名好感的任性行为”。

我们可以看出让人喜欢和快乐的“糖果作家”和这些平淡的“实弹作家”之间的一丝二律背反一般的明争暗斗。

糖果作家京极夏彦之后的“新糖果作家”西尾维新
实弹作家绫辻行人之后的“新实弹作家”奈须蘑菇

我们可不可以说，从某种意义上来看，西泽保彦的后继者是龙骑士呢？

像龙骑士这种糖果作家却也被实弹作家影响，所以广义上说当然可以啦！

才怪呢。

牵强附会的硬性结合只是某些喜欢总结的自以为是的评论家，自说自话的所为罢了。

(*^__^*) 嘻嘻……，打住了打住了 ，那么多字，又不好意思删减修改（修改苦手）。

不过我想，糖果作家和实弹作家，本身没有界限，仅仅是舌头的不同就能品尝不同的味道。

可以这么说，即使是同一根舌头，也可能从清淡口味转为甜食党。当然甜食吃多了也会吃清淡的作为中和。

况且还存在“蘸酱实弹”和“糖葫芦”的内外层双重口味。

呵呵，突发奇想地问一句

糖果作家和实弹作家，到底有没有孰优孰劣呢？

答案不是“没有，不存在优劣啦”这种讨巧的说辞

相反，每个享受料理的“美食家”心中，都已经不自觉的已经下了定义，并且贯彻自己的品味享受美食了。

答案在每个人的 “心”中吧……

遗忘的永远

看到此贴的咱如遇知音般泪流满面……

“这么扯的故事也是推理小说？”经咱介绍的很多人都对咱说。

所以咱很是迷茫，到底什么才是推理小说？非得满足十戒、二十则才能称作精彩的推理小说？
说到底，咱对没有认真品味过西泽保彦作品就持否定态度的人很是生气——既然没认真看就别瞎嚷嚷啊！！

诚然，就本格推理角度而言，“匠千晓系列”确实不是那么给力……书中神探并不是那种解决一切的人，也不是那种凭一己之力阻止案发的人；他们只是一群普通人，在阴谋面前不断挣扎，即使徒劳无果。
然而，正因为这样，匠千晓系列给人一种亲切感，因为读者知道了，所谓的侦探也不一定要是神一般洞察一切的人。这种亲切感会给人更多代入感，比起诡计的方式，人物情感的碰撞也是那么吸引人~

当然，华没那种宏大的世界观与阴谋或许更像本格推理，不过，与其纠结这一点否定本作的魅力，不如就当做一个故事来看；所谓的“日常推理”，魅力正是隐藏在日常生活中。

诡计宏大不宏大，并不是诡计成功与否的决定性因素：如何安排诡计，才是最重要的。

这一点，西泽大神无数次令咱败服。
清凉院流水那种不给信服解答的宏大诡计咱只能说是找抽……

角色塑造方面，西泽塑造的“匠千晓和他的朋友们”十分讨喜；比起其他的推理小说，读者大多被侦探的神奇思维所吸引；而本系列，角色的一颦一笑都吸引着咱：无论或喜或悲，都有一种感同身受之情。

弱弱的说一句：咱认为，龙卧亭最大的看点在于里美……

正是因为看到最后的那种颤栗感才让咱毅然决定录入，所以，能看到同样明白匠千晓系列精彩之处的人，对咱来说是最大的欣慰。
谢谢！

顺便一提……最近在看《啤酒之家的冒险》，看完再决定录入与否……

不想信服却又不能反对，看似够扯实则全在情理之中，即使是平常到不能再平常的事情也能有着成为诡计的方式……这即是“日常推理”的魅力所在。

也是，吾辈坚决支持西泽大神最大的理由！

千鬼姬

楼上到底是在什么地方收集到那些书的啊~
莫非是台版~
啊~
好想看好想看好想看好想看啊！！！！！！

清凉院的JDC第二三期想看~二阶堂的人狼城想看~殊能将之的美浓牛想看~
岛田的里美系列想看~森的S&M系列也想看~
西泽的匠千晓系列想看~米泽的平凡人系列想看~

本格复兴以后那么多经典传奇的小说都想看啊~
无论是密室杀人~不可能犯罪~时间诡计~叙述诡计~都想看啊~
还有新本格派的各种诡计~京极堂系列开创的怪谈推理~
甚至是脱离传统的寒蝉海猫~全部都想看啊~

但是为什么现在的出版那么可恶啊~
全部全部全部全部不是成系列成套有规律有计划的发行~
已经看过了地狱迷宫但却不看人狼城就像吃掉了前菜但却忘记了主菜一样~
知道了九十九十九成为了侦探神但却错过了犯罪奥林匹克这本身就是犯罪了~
体验了酩酊系列的逆转魅力但却没有读到其他事件这让人情何以堪~
还有森的小说区区一本全部成为F只不过是世界的展开好不好~
就算作品质量已经每况愈下~岛田庄司也有看的价值~
就算并非全部都是本格推理~但梅菲斯特获奖作品还是很出色~

但是这些全部不能和日本那边同步的看到啊~
痛苦啊~
太痛苦了啊~
版权谈判也好~出版利益什么的都随便啦~
就无有人可以考虑下读者的期待诶~啊呀呀呀呀！！！！！
最可恶的是~
新星最近居然在午夜书系里出现中国作家的书了~
古典推理也就算了~
现代中国的推理最多达到黄金时代的水准~
在本格二次复兴的现在~新本格成为中坚的现在~那完全就不给力啊~荒野侦探失格~红楼梦杀人失格~
前者是对传统本格的致敬却根本没有超越~
后者妄自以为可以创新但结果是不堪入目~
有时间出版这些三流以上二流未满的东西还不如出版一点日本的推理小说啊~
那种执着的诡计才是吾人所期待看到的东西啊！

dairyj

好想看好想看好想看好想看啊！！！！！！

也是我的心声涅

台版也是没有全本的涅，偶是从网购和互联网小说的收集中，才渐渐认识那么多作家的涅。

每个作家都读过几本的程度而已

当然自称了解他们也绝对算不上，但是捏……

这么说吧，中学时代不是有一篇名诗《锄禾》吗

“谁知盘中餐捏~~”

在我的中小学时代，由于教育家处于理解性的考虑，常常把教科书简略化，这种方法对于小学生来说颇为有效

至少在我的幼年时候，还不能理解锄禾的原本《悯农》的含义，对于历史的考证性暂且不论。对于把“悯农”叫做“锄禾”的简约手法让很多那个时代的孩子接受和普及也是事实。

由于便于接受言简易懂的优点，有很长一段时间，“锄禾日当午”被人广为流传，而“锄禾”这两个字作为诗文的首词，也“兼职为标题”而普及在我的周围。

不过在我高中时期，我偶然间发现了锄禾的原名是《悯农》这点，对我之后的阅读体验产生很大影响。

相比较于《锄禾》的原型《悯农》……

虽然只是标题的不同，但是“意境上的阶梯感”让我震撼很大

“所有的文章都有其渊源和思想之根吗”
——这个任性的想法对于我读小说时的心情产生天翻地覆的变化。

虽然现在看来没什么太大的关系，不过我那时想

是不是我高估了自己的阅读能力（对于小说好坏的评价能力）呢？
自己认为无趣就是无趣的吗
满足自我口味的就是好书吗
讨厌的系列都是不值一读吗
原创和抄袭真的是好书的标准吗

简洁易懂的通俗小说（娱乐小说）背后也有根源（名著）的影响吗？

所有的通俗化文化之背后都有“深刻的元初体验”

所以在这之前，我一直对于“天下文章一大抄”这句话产生过疑惑。

这句话究竟“是褒还是贬”，是我阅读体验一直在思考的问题。

到底是建立新秩序，还是传承旧次序才是我们应该做的？

阅读给人快乐，

但同时“一味追求快乐而阅读”这种提法，让我产生一种莫名的厌恶情绪。

为了快乐而阅读的话，阅读自我满足的小说（yy小说）不是更好吗？

——这是为了体现“所谓自己的高雅”而产生的借口说辞吧，我当时这么想。

不过一味的创新会导致耍小聪明的作品泛滥，
一味的传承会导致作品的扩展性不足。

原初体验搅乱了我的阅读快乐，我对自己的无知更加憎恶。

“那么干脆什么都读吧！”

不过说归说，终究自己还是在“锄禾”（萌系小说）的书籍中，入了娱乐小说的门槛。

对于之后，唯一对我来说变化的一点就是——我对所有看过的小说都能非常宽容

娱乐小说也好，名作也好——这种提法好像是硬性把某些人分等级一般的让我产生厌恶。

看“笨蛋召唤兽”的人不屑于看“死后文”
喜欢“红”的人讨厌“幸运星”
热捧“海贼王”的人贬低“柯南”
爱“东野归吾”的书迷嘲笑“绫辻行人”
社会派的嘲笑本格派
“黑暗系爱好者”嘲笑“萌系爱好者”
“推理悬疑”排斥任何“战斗热血”


这种口味上的分歧我甚至“同时存在”过，原谅我对于二重人格这个词的亵渎，不过我认为当时我的阅读体验处于正反无秩序的“战国时代”。

战国时代之后必定会被秦汉统一。

所以的我的阅读体验在不久之后也统一了。

卡尔马克思的哲学中有一条叫做“否定之否定”规律，认为所有的事物都是靠“反对自身”才能得到进步和发展的名定律

从松本清张（社会派）“否定”江户川乱步（怪奇）
从绫辻行人，岛田庄司（本格）“否定”松本清张
从东野归吾（社会本格）“否定”清凉院流水、绫辻行人

在这个过程中我们可以看到“扬弃”与“博弈”的否定之否定。

当时的想法让我自然产生“没有资格批判任何一种“否定””的趋势。

这对于现在的我对于任何小说的“客体感受”愈加明显
而之前看不惯不合自己口味的“主观唯心”思想被打败了。

即使对于原本不合口味的书，或者之前不喜欢的书，都显示出“反而想努力喜欢试试看”的想法

对于《锄禾》联想到的是，我想说，没有轻松畅快的糖果作家，我根本提不起兴趣去追寻他们的“实弹”

而没有“实弹”，我也不会对“糖果作家”产生兴趣。

才怪呢，应该。
所以
西泽保彦和龙骑士没有可比性！
京极夏彦与西尾维新没有可比性！
绫辻行人对奈须蘑菇没有可比性！
上远野浩平对佐藤友哉没有可比性！
小栗虫太郎对北山猛邦没有可比性！

糖果作家也好，实弹的再生也好，不需要等级制度和封建主度！

传承名作和为此而努力的人都应该得到赞赏

不过这个世界就是要有矛盾才有趣。

京极夏彦老师曾经这么说


——“没有什么书是无趣的”

现在想来，我对于“所有的作者”都抱有超越一般趣味的好感，就是源于这句话的影响也不为过。

不过事后想想

——正因为所有的小说都“因人而异的不那么有趣”，所以才能够让人反而察觉到“符合自己口味小说的有趣性”吧。

因人而异才是有趣呗。

遗忘的永远

——正因为所有的小说都“因人而异的不那么有趣”，所以才能够让人反而察觉到“符合自己口味小说的有趣性”吧。

因人而异才是有趣呗。

个人有个人的品味那是自然，看到别人说不好看而自己觉得精彩的小说更有一种别人不识货的感觉。诚然，独自享受精彩的小说那是一件很美好的事；不过，要是能找到有同样志趣的朋友一起分享这份精彩，喜悦定能倍增啊！
所以，了解不了解什么的，让它见鬼去吧！就是觉得好看，说好看就好看，就是要看就是要看……

全部成为F令咱对四季系列充满怨念;
人狼城吾辈也只能苦等；
馆系列虽然压抑仍然体现足了本格精华；
城系列那厮还是得奖的钟城要好些……
金田一的小说也很不错的，这里是指孙子。
至于寒蝉海猫……那是经典中的经典啊！！！！

推理小说的精妙自在不言中


想看想看都想看！
这怨念作用下，咱就购入了台版酩酊系列，看掉一本就录一本……
总之咱是打定主意了，台版全套匠千晓一定要入手！（所以说尖端你不要傲娇了……咱都已经出一本买一本了啊快吧《依存》翻出来啊！）

说道大陆，咱已经不做多想了；前不久看了本台湾同胞的《冰镜庄杀人事件》，充满了绫辻行人风格。
台湾尚且如此，有光腚啥的大陆那……

不不不，这里并不是否定冰镜庄啦~还是值得一读的……

岛田大神的写实风格个人比较喜欢，奇想那种反映社会现状的故事才是佳作应有的姿态；从龙卧亭迷上里美的咱也毅然购入了《犬坊里美的冒险》……（看到这里的某人……该把龙卧亭幻想录入付诸于行动了吧……）

总之，就算是台版，依然满足不了吾辈读者的需求啊……

PS：这贴神了……无论是主题还是回复……
PS2：对买台版录入而嘲讽咱的某人，如果你能看到这帖子，是否能明白咱所追求的呢？
PS3：老妈，咱想要数码相机……一个人录入实在是太累了……不过老妈知道咱会被揍吧（笑~）

芦荟

其实解体诸因里人物形象还不鲜明
像几个推理人物感觉都差不多，光凭信息来进行推理
小漂也太过成熟稳重了

到了系列第二部才凸显了不同的角色，这也是新作者需要的沉淀积累

dairyj

回复 7# 芦荟

同样是人物，东野归吾也有这个毛病，不够商业化。
以“神探伽利略”和“名侦探的守则”这两本小说的拍摄手法上可以看出，如果按照原本剧情不做删减而拍摄的话，人物形象也是过于严肃和朴素了，这对于改编偶像派电视剧来说是难以想象的。
当然白夜行和幻夜的话，严酷冰冷的人物是比较适当的，因为是纯粹社会型的黑暗剧。

没错 解体诸因是西泽对于人物的介绍性质的作品。
   
不过有时候我们可能高估了作者的想法。西泽没那么喜欢卖关子

会认为第二部才凸显了不同的作品，其实不是作者的深谋远虑，

而恰恰是“因为第一作反响还不错，那么继续写同名的系列吧”这种类似顺水推舟的企划。

如同试水一般的作品得到岛田庄司的介绍才能进入，可以说是为了“和岛田加入同一阵营”才互相推荐的嫌疑也是可能的。

当时本格推理已经逐渐强势，但是却还不能得到很大的承认，占星术杀人当时的反响褒贬不一。
即便现如今得势的也是东野归吾（社会派）

说句题外话呗~~

我们往往发现一个特点，新本格派的推理小说圈，往往是很多人不自觉的参加战役。
比如绫辻，岛田，西泽，小野不由美，我孙子，法月纶太郎、森博嗣，京极夏彦，清凉院流水等诸多阵营。

而社会派往往是一人或者两人独挑大梁，
比如松本清张之后的东野归吾。

如果新本格是“同盟”，那么社会派就是“大国”

新本格的出现往往伴随着推理的小众化加深，而社会派往往不喜欢推理小说的人也会观看。

社会派往往还涉及经济犯罪小说和社会批判小说，可以说是一种成人读物

另外如果写社会派推理一旦成功，甚至出现不愿意回归本格的状况。

若要说典型的作家的就是“樱庭一树”，也许是觉得成为社会派作家“比较有能耐”吧

相比较之下，人们觉得看“社会派”比较有深度，而“本格”有点趣味猜谜的幼稚风。

这种心态在中国也是如此。

闲扯到这为止。

西泽保彦的小说是原石的特点就是他原本对于推理手法的朴素型，这和他在美国的学习体验可能密不可分，美国的推理小说着重诡计和创意，而人物形象也是模板化。

举个例子，所有的美国大片都有一个滥觞“接吻重生”，(*^__^*) 嘻嘻……，就是亲亲然后力量就满出来的模式，男猪脚吻了女猪脚或者女猪脚吻了男猪脚然后一下子充满力量和世界和平，然后奇迹从天而降的模式。即使是现在，阿凡达啊，黑客帝国啊 蜘蛛人钢铁人蝙蝠人变形金刚哈米波波。都有非接吻不可否则继续不下去的状况，这在发达文化的美国是一个讽刺，不过也无伤大雅就是了。

美国的人物塑造的体验很可能代表了西泽的思想路线，他的人物虽然不令人感觉新奇，创意和诡计的使用却很纯熟。剧情内部联系千丝万缕，这从“完美无缺的名侦探”可以看出来。

最近红极一时的文字游戏大作“斯坦因之门”大受好评之余，热血的人物和穿越时空的推理（和寒蝉也相似，不过和七死之男更接近）得到很多赞扬和鼓励，属于畅销文字游戏。
我们可以这么想，果然“实弹”还是要包裹“糖果子弹”啊！
大家纷纷熬制自己的糖果，然后包裹在这个实弹上，就能畅销的心情不予言表。
这一点来说森博嗣就比较聪明了。

所以说，糖果作家讨喜，而实弹作家艰苦奋斗涅~~~~啊，不熬述废话，收声。

遗忘的永远

很同意8楼的观点

顺水推舟式的发展才能完整说明匠千晓系列的人物性格
另外，《解体诸因》后记里也曾写过，除了手法之外，满是不正经的文章是怎么被接受的呢？
“天底下哪有人会因为这样的原因杀人啊？！”
殊不知，发问的同时也就记住了本书的存在。

作为系列起点，《解体诸因》的人物形象除了匠仔之外都不是那么明显（匠仔也只有懒与嗜酒两个属性较为通俗易懂），朴素风格的描写对当时作为新人的西泽来说是最好的选择；而从第二本起，成为系列作自然就有补完角色形象的必要。幸好西泽自己在《解体诸因》中就是以相当混乱的时间轴叙述故事。穿插其中的系列，既然可以任意设定时间，那角色的可塑性便变得无穷大了。
当然，这样的西泽风咱很是喜欢。


说到社会派，以接近黑暗面的人性描写反应各种现实问题，的确能写出很有深度的“文章”；然而更多推理爱好者喜欢的，是作为本格推理必不可少的“解谜”。这里当然没有孰强孰弱之分，各有所爱是唯一答案；个人只希望西泽大神能一直保持自我风格，不要踏入社会派而一去不复返……（虽然还看不出来……）

对于社会派个人而言还是非常喜欢，白夜行的黑暗让咱非得写点读后感才能解气；不过，说到推理小说，还是不能少了“解谜”啊；单就故事而言，完全的社会派只能当做人生观与价值观的反面教材来看（参照黑暗童话），能同时驾驭两方面的作家，岛田大神尤为精妙：奇想天恸最后那饱含现实的无奈与谜题重重的诡计，虽然凶手并未改变，给人更多的是深思——不仅是对计谋的思考，也包含着对社会以及自身的思考。

终究，无论是什么样的作品，能够让人读完后感觉值了。

那，这一定是一部成功的作品。

naoko

回复 8# dairyj


    要是东野当社会派代表的话....宫部美雪对着摞起来可以砸死人的《模仿犯》泪牛满面....

樱庭是个很有野心的女作家，她可不是在乎自己的小说是本格还是社会派的格局，《我的男人》根本就是情色小说而不是轻小说或者推理了，更不用说《赤朽叶》明显的对《百年孤独》的致敬。那个多少已经算是靠文学的边了，只不过粗略分的话就跑到推理范畴了。樱庭最近的几本书就完全和推理没有关系，比如轻国也录入的《荒野》。还有作为樱庭本格原点的gosick已经坑很久了5555

西泽保彦的诡计实在是设计的很精致，这是我最喜欢他的一点。但他的缺点确实是人物刻画太千篇一律。相较之下我推荐恩田陆，论诡计的精致不比西泽保彦差，但文笔要好很多，无论是叙述技巧还是对人物的刻画还是对气氛的渲染。

dairyj

回复 10# naoko


哈哈 哈哈 泪奔啦

关于樱庭老师的风格问题，有一部分是我的主观性较强的评论，反而是这个作家的风格“偏见般的很合自己的胃口”，让我想说点她的坏话一般的孩子气使然，这个不会是“傲娇”作祟吧 我可是男的哎~~

gosick已经回不来了~我隐隐有这种预感，才说出“她是写了社会派而毅然放弃本格”这种逻辑上有欠缺的话吧。

其实一直以来我一直很避讳提及宫部美雪这个作家，因为我深知这“不是三言两语能说明的”。

简单的说，评论宫部阿姨的话，即便是现在，我也很难说的好这个国民作家。

不，应该说是没有资格评论，不仅是模仿犯，我对她的所有作品都无法简单下评论。

总的来说对于这个作家。

“当仁不让的大气”就是我暂且能说出的不像样的评价了。

好看，无聊，绵长，精简，朴素，华丽，人物繁杂，人物洗练，缺乏创意，充满智慧
等等等等这些“完全相反的评价”我都在这个作家中耳濡目染。

即便写上几千字，对于这个宫部美雪作家也是过于独断独行和偏见的评论，至少我是这么认为的。

那么干脆避而讳之，让好谈论比较容易谈论的作家“跃然于清谈闲聊”之间。各种趣味我想就是宫部美雪区别于其他作家的“国民作家”的敬意和霸气吧。

   
可以比较轻挑的说不负责任的话——
能够评价的作家和不能抽象评断的小说家对于读者来说的话，都是享受乐趣之余“无关紧要的琐事”罢了

naoko

回复 11# dairyj


    我觉得同样是超长篇，相对小野不由美的《尸鬼》，比较能显现出《模仿犯》的优点。宫部虽然有的时候很罗嗦，细节上揪来揪去，但我感觉她做无用功的时候少，而且也成功地使每个人物都比较丰满，出来了“群像”的效果。就是松本清张本人也未见得可以做到这一步吧。

东野各方面都很完美，没有弱项，但也没有令人觉得“非东野不可”的作品。如果一定要说，《白夜行》《幻夜》写恶女写得很成功，其他推理小说家笔下的确没有这么有魅力又神秘的恶女了。

作为读者评论总是很简单的，作为作者连写个小短篇都是非常痛苦的。所以我特佩服西泽，长篇的架构都那么精妙，我无聊地猜想他肯定是先把核心诡计写好，然后再前前后后往里搭东西的。

dairyj

“我无聊地猜想他肯定是先把核心诡计写好，然后再前前后后往里搭东西的。”


同意 这个方法确实是可以使架构千丝万缕的小说的写作窍门，不过如说“仅凭这点就能写本格”的话，我自己姑妄猜想
——这不仅仅是”拍脑门子就能马上运用纯熟“的吧

《尸鬼》我对它的评价是——比较喜欢的类型。她的缺点是“缺乏耐心的人”不容易享受到乐趣，但是偏偏这个社会的节奏比较异常
“快节奏才正常”，“比起法式大餐的繁琐我更愿意吃美国快餐”让很多人错失了这个作家的魅力也是很难否定的事实。

题外话：不过同样是慢节奏，yy小说也十分熬述化和冗长，却也让人很多人着迷，这点我想可能是“喜欢做梦的人”也很多的缘故吧。


“相比尸鬼的小说，更愿意看动画”——这样的想法虽然多。

但是与此针锋相对的书迷都用“不过只是庸俗的动漫宅的偷懒吧”这样的言论评价有时我觉得也略显偏颇过激。

动画化能够榨取小说绵长的不足，将“高潮点”分配得更加符合人类的感觉阈限（也就是刺激你看下去的噱头）。不由美的小说从出道开始就存在“不借助动画和更通俗的媒介的话，就很难让人关注”的客观商业问题————反而往往是动画带动了小说知名度的情况确实也是屡见不鲜了。

另外。
用《尸鬼》与《模仿犯》相比我觉得很妙——氛围上的细节点暂且不论。结构逻辑上宫部美雪和小野不由美都是“拥有女性作家的纤细布局和女人特有的喋喋不休（笑）”这一点。我觉得是抽象层面上最让人觉得有异曲同工的地方吧。

不过我对这个宫部美雪这个“大家”的诚惶诚恐地避讳之心，看来短时间还是不会消散了。

lottie

比起《她死去的那一晚》的推理,更在意最初介绍里的那个《麦酒家的冒险》
《她死去的那一晚》的推理布局比死了7次复杂更多（目前就看过这两部），每一次推理都大胆，夸张，却又令人信服。就连最后匠的那次推理唯一的破绽，那个98女为什么看完报纸知道死了人对主角却是不知情的态度，最后都有所解释，不得不说是非常慎密。
这更令我期待下一部看到的是《麦酒家的冒险》

dairyj

回复 14# lottie


    啤酒之家的轻国录入就等各位大神了，是“安乐椅侦探”型比较浓厚的西泽小说吧。

RemingtonM1100

我觉得西泽保彦的文笔是一大特色
至少能让很多不太常读推理小说的人读下去

mofuli

西泽保彦是我很欣赏的推理作家哦。不过有一点，推理作品这么热衷于谋杀不是没有道理的，因为谋杀是一种极限状态，很适合用来制造紧张和悬疑。但西泽在凶案的处理上有明显的“去极限化”，“像谈论天气一样谈论谋杀”。这样就没有把谋杀的价值最大化的发掘出来，用日常的口吻叙述谋杀这样的非日常事件反而还有些不协调感。如果他能抛弃本格推理的一些条条框框，让整个事件都轻松化，日常化，效果可能会更好。

沈容溪

各位前辈都说的很好。
虽然西泽保彦的小说没有华丽的诡计，但是读来很有亲切感。不黏腻，不猎奇，很清新的感觉。
而且难得思维也非常清晰，逻辑很严谨，读来浅显易懂，不会像某些超长篇把人读晕了。应该很适合大众才对

再弱弱问一句，《华没》是指哪本书啊，度娘查不到

kuansa

首先作为小说来说，文笔还是很重要的，像绫辻行人的看了两本，不知是翻译问题还是什么，私以为文笔还是太弱了，怎么都提不起兴趣，很艰难地才看完。即使诡计再好，让人看不下去始终是硬伤。而东野圭吾就要好很多，所以看的人也多。读书，最起码要读得下去吧。这就是糖果了。

sunrise-sky

此书之后，日本推理再无突破
之前看到出版社这么评价解体诸因时我还以为是炒作……
但看过内容后，却不得不承认和近期所谓的推理小说相比，这是神级的作品……
也因此之后入了4本台版的匠千晓系列……
西泽保彦对小说细节的描写确实有独到之处，而且每个细节对结局都有一定的影响，让你看到破局时会想起，啊，之前有这个情景。我觉得推理小说最重要的是犯案的手段和技巧，而西泽保彦无疑在这方面做得很高明。
也看过绫辻行人的两本耳语系列，感觉凶手都是好像后来随便加上去的，之前对他们的描写少之又少，缺乏铺垫。