我要知道真相就这样

copass

水区向来都不是一般的区。
    兔子就这样一声不坑的给撤了。。一点解释也不给。。这太过分了吧
    我这快两千小时的在线不夸张的说，起码有1400是在兔爷的水楼泡出来的。
    我在水区混了那么久，没给禁言过。。。如果说就因为被禁言这种事来说，那是他们活该不看版规。
    现在兔子连个退休组都没有，这不让人寒心么。。。
   这种事件为什么连一个公告都没有？
   我现在才知道LK这么官僚啊。。。闭门不出的管理员就把毫无过错的兔子给撤了。。。啧啧

蓝月灵

同求真相......兔子一向做得很好，大家都知道的。

pfkcmk2001

真要說的話兔子是自己請辭的

另外，這件事ＭＳ只有肥王、大地及幻娘處理
建議也可以pm他們

copass

我不要求兔爷复职，也不敢要求。也不可能的事。
为什么那些瞎眼不看版规的人比我们遵守版规的良民说话有用。
苍月君被兔子关了几次小黑屋也没见他有意见...凭什么新人说话比我们来的还有用

动漫新米

嗯，新人对LK来说很重要，相当重要
新人大于天
然后我们待时间长的反而是屁民
对于一个做出如此贡献的人，做出让人如此心寒的决定。哈哈，我的确还是生活在天朝呢

A子

刚回来问了下肥王大致的情况。
自己总结下，兔子被撤职并不是因为过重的禁言，而是因为其在会服区发表了与版主身份不符的不当发言。
首先，提到的禁言过重并不是错在禁言过重，而是在于兔子“无视了存在于版主区版规将近一年之久的相关规则以及对大地之灵数次要求其更改版规的事情我行我素拒绝更改”，而对于这件事也早已经有了结果，禁言相关的公告以及违反后的处罚条例也都在版主区。和此次的撤销权限实际是无关的。
重点的不当的发言为此贴。https://obsolete1.lightnovel.us/viewthr ... p;page=1#pid6355751
有关不当的发言，包括冷嘲热讽、煽动情绪、误导会员其他版主等等有违版主身份的言行，对于这种行为自从5月份在版主区发生的一件事情以后，管理员中有个共识，此类行为超过1的复数次将得到警告甚至撤销权限，不论对象是任何人。
对于这类问题，我很早在置顶版主申请的帖子中也有写到。5月之后LEO也有在版主区发帖要求版主注意言行。

2.有足够的团队精神，遇到难题虚心求教，不非议同事，不故意和谁作对，不对任何人明嘲暗讽。明白谦让和容忍的含义，能在一定程度内克制自己的脾气和个性，处理版务，尤其是进行扣分等处罚行为时，优先考虑以论坛的整体氛围，明白怎么处理才是对论坛的发展有益处的，不被“我看不惯他”“我觉得这很不爽”的情绪所左右。宽恕是一种美德，得饶人处且饶人。
3.懂得保密的重要性，能分辨何为应当保密的事情，何为可以公开的事情，不轻易将自己的账号借予非管理层人员。不轻率对不了解的事情发表意见，时刻不忘自己是论坛管理层的一员，自己的言行往往代表了论坛。

这是苛刻却必须的要求，如果有任何版主做出有违以上内容不容许的行为或者认为自己做不到或者觉得没有人权连发表意见的机会都没感到不满，那么我只想说你的脾气和个性不适合管理工作。
如果大地在相关帖子里提到的兔子“PM QQ询问一概不回”是确有其事，那么我想问下各位，真的觉得管理员是没有给兔子任何机会，没有想通过谈话、协商来解决问题么……真的是没有任何理由地撤销权限么……
就算是再有资历的版主，就真的真的是可以高傲到对管理员的意见、要求想无视就无视，想他搭理你都做不到……这份高傲就真的对论坛、对自身有益么……真的是身为一个版主该有的么……

另外，关于恢复权限，肥王在版主区的帖子内说过

即使是兔子 虽然我没有问过其他人的意见 但是如果他愿意的话 也不是没有再次上来的机会（虽然我想他本人估计没那兴趣了）

幽影暗流

那张帖是120权限的，大部分会员都看不见……

lzhmsmsmmsyes

强烈要求全体会员表决。

好吧，我知道这是不可能的，我纯发泄。

tippisum

按理说我不应当参与进来
不过既然管理员都已经出现了，那么我发表我的意见应该也是可以的

顺便，我不针对任何人，只是陈述（我认为不属于论坛必须对普通会员保密的）事实
保险起见，还是加密

游客，本帖隐藏的内容需要积分高于 999999 才可浏览，您当前积分为 0

以上三点，我希望能够得到管理员的回应。

lzhmsmsmmsyes

摸摸便条~
关于第三点，呵呵，这里不是搞民主选举式的地，如果是会员选举的版主，管理层自然不能随便罢免。事实这里是管理层任命式的，so管理层任命管理层有权自行罢免，管理层的决定就是王法。

于是，我等只能在这里发泄不满

草摩威威

顺便小声说 不应该因为蝎子的一时冲动就立刻剥夺与此事件无关的他的权限
低调的去睡觉

copass

我年前混轻国.包马甲在水楼发了不下两万贴大概.我和兔子说的话还不到两百句应该.其他途径也没联系过.我只是用一个水民的角度在说话.
我也不是学生.官话就不必说了.
我在水区这半年.没见过兔子在我们这些草民面前说过什么讽刺的话.你们跟本不了解水区.为什么会认为兔子不适合管理水区了?难道就是因为他们顶撞你们.得罪了你们?
你可以问问,在水区有几个混的有一段时间的对兔子不满的.
我在水楼无字的.盖了好几百楼后还给刀了.这样尽职的人有几人?
感情你们只要听话的.而不是有能力认真做事的啊.啧啧
兔子复职是不可能的了.但即使是这样.兔子也应该风风光光的下船.而不是这样被你们赶走.你们敢来打个赌不.在水区问问兔子是不是好版主...而且我问你们.你们的方向是照顾我们这些常驻人员还是那些下了书就跑的人?
为什么我们的意见你们就听不下呢?
总之我只想你们为兔子正名.而不是以这种耻辱的方式离开.
我想我是蛋疼了.因为你们跟本不听我们说.

phillui

我不應搞和的,但我來說點話

水區的工作量不是開玩笑的,lk本身又是一個極具中國特色的壇--人情為先
殺兔子意味著一些東西的改變和開始,但lk本身並無改變,反是更惡劣而頑固地死守在原地
HX好~HX美~
我以香港人的身份看這次動作,根本是完美的zf意識形態所動的手

不論那些理由多麼冠冕堂皇,在拖了近一年才拿來開刀根本是狗屁
還要站在道德高地,然後指指點點
要開刀,可以
但如司南所說,別站在道德高地來矮化兔子
他沒功也有勞,尤其非庸樹精潛水後他一人獨撐
如果這是能一筆帶過的小意思,那我絕對無話可說,從今以後也不會有話可說


如果按照中國國情來說,不合上面利益的自然得以誅之
我自然不知道啥事了,但兔子不是沒在4群出現
不是其他bz找不到他吧?
藉口要找,一億個我都能找出來

A子

便条的问题
1不认同肥王的解释
2不认为有处罚的依据
3最少兔子本人应有知情权


1
一致商量好的事情确实有，是对于不当发言的处理以及处罚。你需要的话我还保留着相关记录。包括这次的事情，我也有记录就是了。
进一步的说，对于做出有违版主的身份的行为的处理是有共识的。
然后，具体到关于兔子的各种各样事情，也开会讨论过有2次。我在第二次的时候，也就是那个禁言的事情时说让幻娘发个公告，再给一次机会吧。那么那个机会也已经用完了。虽然我人确实不在，但是我的态度在之前就告诉其他管理员了。
基地那个公告的内容，全部都是有失版主身份的内容。把内容具体化本没错，但这个公告确实难以服人，因为不知情的版主还是不知情，没看到兔子犯下那些错的版主只会认为这个公告扯淡。
而肥王的解释，全部被版主的质问牵着走导致前后矛盾，为了解释而解释，最终什么也没解释，甚至连解释都称不上。
2
首先我没提到过置顶有处罚。也没说申请版主的那贴有任何处罚条例。
并且任何事情需要增加处罚的条例才能实行，我觉得是可悲的。比如那个禁言的公告。
任何有失版主身份的行为，处罚是警告。屡教不改，处罚就是撤职。
我觉得这应该不用明说的吧。
当然，你真的认为要找处罚的条例才能处罚，请去总版规找，我保证你能找到。
好吧，基地已经找过了“禁止使用任何形式，直接或者变相辱骂以及歧视其他人，或是与之等同的人身攻击，如对轻国以及管理人员、工作组成员的无端评判、攻击性发言、冷嘲热讽”
还有我认为，便条你这一条的发言并不是对罪责本身的疑问，或者说并不是想证明兔子没做错任何事，只是想证明即使有错，也缺乏相应的处罚条例因此这个处罚是没有理由没有道理的。但是，建立在行为有错前提上的展开的讨论并没有意义。
3
请参考我之前帖子的最后部分内容

幻海星沙

头疼中。。不是因为这件事，是其他麻烦事。
我现在已经不大明白了，我个人来说，是喜欢淡化自身立场来处理事情的，但淡化立场不代表没有立场，对斑竹的任免是管理最基本的权利，对自己的行为负责是管理最基本的义务，那些想要任免斑竹可以由自己来决定的人，请先去了解情况再决定是不是要起一下哄，想要权利，请负担起义务，我可以退位让贤给任何一位有见地的人，这些回复让我觉得自己以前的做法都是蠢货的做法，把鞭子交到别人手上然后抽自己耳光。

大地大概几星期前和我们说过这件事，我建议过他强硬执行，大地不愿意，当时他就已经给气的够呛了，大地的性格的确比较软，但也不是拿来欺负的，管理的确不应该带个人立场考虑事情，但不代表做管理就要受气，有苦劳可以作为任性妄为的理由，可以作为无法无天的理由？国度不需要这样的人才，请去巴基斯坦成就您的丰功伟业。
一个论坛，最重要的是从上到下，从里到外配合无间，如果斑竹连对管理最基本的信任都没有，那配合什么的根本无从谈起，别和我提什么蝎子和兔子被撤的很无辜，蝎子的发言还在版主室，他直接退了4群，直接发辞职贴，直接说无所谓，你要我怎么处理，下跪让他别走么！
我是个懒鬼所以发言可以无视，但是不要告诉我你们不知道肥大的为人，不知道A子的为人，如果他们都会没理由的撤斑竹，那大家集体脱离论坛好了，还玩什么玩。

作为一个论坛的秩序维护者，最最基本的，就是为自己的行为和行动负责，你们可以说管理员集体都是脑残笨蛋，你可以PM一整篇脏话来骂我，我不介意，但是请在说话前考虑一下，自己的行动是不是会引起更大的混乱，是不是对得起自己的头衔。
气的不轻，说话有点乱，抱歉了，还觉得自己是个斑竹的，有什么事自己去版主室内部解决，别打扰认真来提问的会员。

A子

我年前混轻国.包马甲在水楼发了不下两万贴大概.我和兔子说的话还不到两百句应该.其他途径也没联系过.我只是用一个水民的角度在说话.
我也不是学生.官话就不必说了.
我在水区这半年.没见过兔子在我们这些草民面前说过什么讽刺的话.你们跟本不了解水区.为什么会认为兔子不适合管理水区了?难道就是因为他们顶撞你们.得罪了你们?
你可以问问,在水区有几个混的有一段时间的对兔子不满的.
我在水楼无字的.盖了好几百楼后还给刀了.这样尽职的人有几人?
感情你们只要听话的.而不是有能力认真做事的啊.啧啧
兔子复职是不可能的了.但即使是这样.兔子也应该风风光光的下船.而不是这样被你们赶走.你们敢来打个赌不.在水区问问兔子是不是好版主...而且我问你们.你们的方向是照顾我们这些常驻人员还是那些下了书就跑的人?
为什么我们的意见你们就听不下呢?
总之我只想你们为兔子正名.而不是以这种耻辱的方式离开.
我想我是蛋疼了.因为你们跟本不听我们说.

讽刺的话，有关这个光是我就看到过几次……水楼、会服、版主区……也许在你们这些朋友的眼里看来不算什么讽刺的话……那么请问其他人呢……还是说水区的版主只要和自己的朋友相处融洽就够了？
另外，并没有顶撞或是得罪，而是“我管我的用不着你们指指点点，想改你们自己来管或者招新版主吧”的这种态度让肥王和基地很是无奈。
兔子并非失职，有功也有劳。但是在很多问题上太难通融交流，我行我素难以协商让很多事情都搁浅。近期发生的几件事情更是让兔子几乎完全无视了肥王基地……

如果按照中國國情來說,不合上面利益的自然得以誅之
我自然不知道啥事了,但兔子不是沒在4群出現
不是其他bz找不到他吧?
藉口要找,一億個我都能找出來

其他bz能找到，唯独管理员找不到，就是这种行为才有问题吧……………………………………………………

copass

有功有劳吧.那兔子为什么没退休组.为什么没公告.我只是要求这样而已.而不想让人认为兔子是灰溜溜滚蛋.
而且兔子上个月是辞了吧.你们不给他走.现在一脚就把人踢掉了.啧

A子

有功有劳和退休组之间并不是等号，因为意见不合个性不合分道扬镳的事情不论在哪里都有。
另外，退休组的言行同样代表了管理层，言论受到约束的这个头衔也不适合现在的兔子吧……
兔子如果愿意不计前嫌接受与肥王和基地更多协商交流，如肥王所说复职也并非不可能，当然如果兔子是这样个性和脾气的人，想必也不会有这次的事情。

那辞职贴他在还没有任何人来得及回帖前自删的，然后在版主区水楼回了句“水区想改革，先踏过我的尸体”

夜乂櫻

头疼中。。不是因为这件事，是其他麻烦事。
我现在已经不大明白了，我个人来说，是喜欢淡化自身立场来处理事情的，但淡化立场不代表没有立场，对斑竹的任免是管理最基本的权利，对自己的行为负责是管理最基本的义务 ...
幻海星沙 发表于 2010-6-24 01:51

就你第一段 我這新人表示希望能得知完整的真相 (雖然咱曾pm兔兔,他看了但不願意告訴我是什麼起因)
能有實實在在的事實看到是兔兔犯壇規在先 我無話可說
你要說我是起哄也罷 反正咱的目的 只是幫忙看看有沒有地方能有道理能用來留下兔下繼續管理水區水樓而已

九条多贺子

说句实在的，咱到现在为止对这件事情还不是很了解，毕竟咱的权限已经让咱看不到很多的内容了。。。所以咱也不想做过多的追究了。
首先是肥大的事，看来是解释到了奇怪的地方，所以咱已经对肥大的解释54了。。。
小蝎子做的事确实是有欠冷静，但毕竟发生在BZ区，没有什么对外影响，咱觉得应该放一下，给他一个冷静的时间。毕竟论坛还很年轻，管理人员也是学生居多。作为年轻人，被一时义愤冲昏头也是很正常的，至少小蝎子闹辞职时，没有人向你们这样出来把事情解释清楚（肥大是真的没说明白），能够了解到的事情也不多。。。但既然BZ区是独立出来不是外面可以看到的，那不就是为了保密么。。。既然普通会员不清楚就应该有挽回的余地，所以咱觉得没有必要在bz区里还做得这么快，让人感觉做的有点绝，版规是死的，但管理是需要人性化的。
最后是兔子，作为管理人员，言行是很重要。而兔子现在很难站在管理人员的立场讲话这也是事实。但是功劳和苦劳也是确实存在的，咱绝不是说有功劳就可以为所欲为，但直接赶走也确实让人寒心。咱认为可以给兔子认证用户的权限，毕竟这个是隐藏用户组，也不代表论坛管理层。
最后是水区的版规，说句实在的，只有兔子在任时水区的版规实行的最久。。。要不是有兔子，那里的版规绝对会和服务器的承受力和论坛的人气一起浮动。。。毕竟每次只要服务器一傲娇，肯定拿水区开刀。。。现在的版规也是对应服务器的承受能力而定的。正如你们所说，水区很重要，新人也重要。可是这么一个重要的区，版规却频繁变动明显是不可取的。。。咱并不是说不能改变水区版规，咱是觉得应该慎重考虑每条规则在之后岁月里可能带来的影响，一旦定下来就不要再频繁变动了（不要再拿服务器说话了，毕竟定版规时就应该考虑到论坛娘的承受能力）。而且版规的频繁变动对论坛，对论坛的新人老人都不是好事。。。


好久没发这么长的帖子了，发完才发现上的是mj，最后署一下名字好了~~
                                                                              
                                                                               by  c666c