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中国的扫漫组和扫漫者

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发表于 2010-4-5 01:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汉风和雨 于 2010-4-12 22:53 编辑

中国的扫漫组和扫漫者


汉风和雨

在写《H漫汉化史》的这篇文章的时候,涉及到了H漫的扫描,于是就写了两三千字,后来觉得干脆把一般向漫画的扫描也弄一个大概,合起来弄成一篇文章算了,于是就有了这篇文章。其实对于一般向漫画的扫描情况我基本不了解,这一部分基本是皮相之谈,我写这个只是为了抛砖引玉,希望知情人士能够补正。而关于H漫扫描的部分,虽然访谈过SSE,但也只是从他的角度来看而已,同样希望知情者补正。

一、漫画扫描的概况

在网络时代之前,人们只能通过购买实体本来阅览漫画,然而在网络兴起之后,尤其是在1998年以后,网络逐渐平民化,上网的成本逐渐下降,网络开始成为漫画流传的一种手段。然而在网络流传的前提是数位化,也就是要将漫画扫描,这就是扫漫者的工作。扫漫者一般都会依附于网站,因为有网站才能有空间传播漫画,而也正是在网站的交流中,才能使得更多人加入扫漫者的行列。因此网站、扫漫者,两者都是必不可少的。

扫漫者将出版社的作品放到网络上分享,就法律上而言,扫慢者是处于灰色地带的,但对大多数网友而言,这是一个福利。而对于出版社而言却是一个极大的挑战。本来最早将漫画数位化的是台湾的出版社,他们本想借助网络来增加一条新的盈利渠道,但并不甚成功。而此后大量的扫描漫画出现在网络上,对实体书的出版社造成极大的负面影响。2003年台湾的大然出版社因盗版而被告发而导致破产,而大然之所以铤而走险盗版漫画,据说其中一个原因就是网络上流传的漫画影响了漫画的销量。

英文网站「comic-scans」上曾出现一个关于扫漫对于出版社销售的影响的调查【不过样本只有812人】,该调查表明,漫画扫描对于漫画销售的非消极影响达95%,也就是漫画扫描对于出版商而言并不是一个威胁。但这个样本太少,而且似乎具有很大倾向性,更重要的是这个调查的背景是美国。如果在中国,情况会有很大的差别。就本人的看法,至少在目前,扫漫对于出版社来说负面影响是很大的,但我也同样尊重和感谢那些将自己的成果无偿分享的扫漫者,顺便鄙视那些将扫漫者的作品用来赢利的那些网站。

一般向漫画和H漫画的扫描有很大的不同,一般向漫画的扫漫强人,扫漫数量在1000册以上的大有人在,扫漫超过2000册的人也有数人,而扫H漫最多的SSE,也不过是扫了三百多册H漫——这并非是H漫扫慢者懒惰,不是不想,而是不能。一般向的漫画动辄是十几卷、几十卷,甚至上百卷,而H漫很少有漫画超过三册的,大部分都是一册书就是一部漫画。就目前而言,一般向的漫画在港台已经基本上是合法经营,极少有盗版的情况,而H漫画基本上都是盗版的,在销售途径上比一般向漫画要隐密,扫漫者想要收集更多的H漫都是比较困难。

另外一个问题是,H漫本来就远远不如一般向漫画多,台湾出版的H漫虽然至少在6000部以上,但比起一般向漫画,这是非常少的。如果有人说他收集了一两万册的漫画【这个确有其人】,这是可信的,如果有人说他收集了近万册的日文H漫【据我所知,就有人收集了8000多册】,这也是比较可信的,但有人说他收集了三千册中文H漫,那绝对不可信。扫描的中文版漫画,加上汉化的H漫也不会超过3000册。【目前流传的汉化H漫,数量在550本左右,加上未外流的也不会超过900册】。

因为大陆的漫画出版基本上处于盗版状态,正版经营尚在起步阶段,而H漫的出版更是不可能,能够大量购买中文版实体书的只能是港台人士,因此网络上的大部分扫慢组织和扫漫者都是港台的【不过香港的中文翻译比较本地化,翻译的语言不太符合其他地区华人的口味。】而H漫的扫漫者,基本上都是台湾人,香港人扫H漫的很少,或者是转成扫日文漫画。

二、一般漫画的扫漫组织和扫漫者


中国的扫漫,一般都是非常倚重于论坛,因此论坛是扫漫者活跃的主要基地。就本人所知,比较重要的扫漫论坛或者是分流的论坛有:小良家族、黑暗的水怪大陆、贼船领域、疾飞之捷、亲亲喔喔、五筒、无界、黑博物馆、下七度的薄荷草、动漫基地、AnimeZone、BillWang、空之境界、天使境地等。不少论坛的加入程序都非常繁琐,如小良家族就要入加入者写明自己的加入理由和其它信息,而零下7度的薄荷草则要求新人都要写300字的自我介绍。【不过这些还比较好,本人曾遇到一个论坛要求回复都必须在40字以上。】

因为本人对一般向漫画的扫漫基本上没有什么了解,也只能更具我所知道的一些信息,按照我的印象来写一些我觉得比较重要的扫漫组织和扫漫者。在此之前先说以下扫漫者与论坛、组织的关系,虽然扫漫者要依附于论坛来传播自己的作品,一个漫画分享的论坛,如果缺少多产的扫漫者,就基本上废了,因为资源型动漫论坛的生命就在于扫漫者的作品。而实际上扫漫者也往往不只是在一个论坛上发布自己的作品,而是同时活跃于几个论坛上,因此很难说某个扫漫者是属于那个论坛的。

1、小良家族

小良家族论坛,至迟在2004年就已经建立,扫漫质量最高的扫漫组。因为扫漫质量极高,在美国甚至有人用他们的扫描的作品用来改图【按照我们的说法就是中文化或汉化,按照他们的说法就是英文化】。小良家族论坛属于地下论坛,经常改变网址——也有说是因为经常遭到攻击。小良对于加入者要求较高,并且高质量的版面通常只开放给一定级别的会员。在2008年以前,小良家族的作品几乎不外流。2007年下半年,网络就有小良家族允许放流漫画的消息。于是在此之后,便有大量的高质量的漫画流传到网络上,VERYCD上也经常可以见到小良家族的扫描作品。

小良家族的扫漫强者众多,比较知名的扫漫者有:「HMM」,专门扫台湾出版的中文版日漫,扫慢数量在1000册上;「C.C.」,专门扫香港出版的中文版日漫,扫漫数量在2000册以上;「ADAD」则是专门扫少女漫画,扫漫数量接近2000册;LYC(choan):扫漫数1500册以上,活动不只限于小良,同时也经常到其他论坛发漫;「REX3688」:扫漫数量不明,但扫漫质量极高;阿吸,属特殊组群「变态森林」,作品一般不外流,此外还有「小良」、「魔王」,情况不详。

2、黑暗的水怪大陆

黑暗水怪大陆成立于2002年5月,是一个台湾论坛,最初是五筒论坛的jtt漫画屋讨论区的部分会员成立了「计算机与动漫迷讨论区」,2002年5月讨论区关闭,于是部分会员成立了黑暗的水怪大陆。2004年8月,水怪大陆遭到攻击,之后论坛重建,并于2005年又重新开放注册,至今依然存活。该论坛扫漫强人极多,如「Join」扫漫已超过2300册,「cynosure」、「Y-MING」两人也在2000册以上,此外该论坛还有一些人扫漫超过1000册以上,但情况不详。

黑暗水怪大陆也是一个小圈子的论坛,论坛规定极其严格,如果一段时期不发言,而且又没超过一定级别,ID就会被清理,因此会员一般在一千上下浮动(如今只有约400会员)。除此之外,水怪还有其他规定,如不能转帖其他论坛的文章,分享他人的漫画,必须征得扫漫者的同意,并且要注明扫漫者的名字等等。此外,值得一提的是,水怪大陆的的管理员「paikang」为了分享漫画,而专门编写了D.S.Lite(简称DSL)下载工具,该软件具有隐藏真实下载地址功能,以保护空间。

3、疾飞之捷

现在依然活跃的扫漫论坛,当前的最主要的扫漫资源分流论坛,目前论坛属于开放模式,所扫漫画大部分都不禁流。不少扫慢强人都在这个论坛上发布作品,如「堕落的猴子」、「魔蛙」(两只脚的小蝌蚪)、「小成」、「sean0345」、」、梦の旅人(leo06xp)、「caloge」、「c0918187577」等。

魔蛙并不只是在疾飞活动,也曾在其他论坛分享自己的漫画,如亲亲喔喔。魔蛙的所扫漫画一个重要来源途径就是租书。魔蛙扫漫速度极快,扫一本漫之需要30分钟,而且一般不修图,即便如此扫漫质量依然比较高,至今已经超过1000册,2008年时魔蛙就突然消失了,据说两只脚的小蝌蚪是他的马甲。其他人的情况不详,待补。

4、无界

一个香港的漫画论坛,因为经常删除帐号,会员通常维持在1000以下。无界的站长是「无界」,也在小良、水怪等论坛活动,名字改为「肥猫」、「肥猫骑士」,扫漫在2500册以上。其他扫漫者有:「大門」、「kolo」、「chelsea06」(车仔)、「yzt」(魔鸭),与肥猫一样,都是以扫港漫或者是港版日漫为主。无界的扫漫作品一般禁止外流,但有人将漫画分流到各论坛,对无界造成负面影响。此后无界提高了下漫的门槛,必须是扫漫者才能下漫。其它情况不详,待知情者补充。

5、贼船领域

贼船似乎也是一个香港论坛,会员也只有数百人左右,所扫漫画禁止外流,因此在网络上流传不多,因此知道这个网站的人极少。除此之外其他情况不详,待知情者补充。

6、堕落的猴子

堕落的猴子,一般看漫画比较多的人,都会注意到他在漫画上那个猴子的头像。就一般人的印象而言,堕落的猴子主要活动于魔兽世界网站NGA,但他也在云中漫步、黑博物馆、疾飞之捷、saraba1st等网站出没。猴子是美国纽约的华人,目前20出头,他的扫慢生涯始于2007年的3月,最初是因为非常喜欢《B型H系》,因此将这部漫扫描出来,结果一发不可收拾,至今扫慢数量已经超过1000册。猴子所扫的漫画大部分都是自己购买的,但租书扫描也是猴子的扫漫的一个来源,他从纽约的一家台湾华人开的漫画屋中租来漫画,然后拆装扫描,扫完之后再复原。

除了堕落的猴子之外,还有其它一些扫漫画者,如「别古勒台」(扫漫2000册以上)、「shangrilae」、「KK284」、「silverth」、「farkite」、「溫暖的楓」不过我并不清楚他们所属的论坛,希望知情者补充。

三、H漫的扫描

与普漫的扫描不同,H漫而扫描者者只能是比较容易得到H漫的台湾人,台湾是扫漫的基地——香港人虽然也有不少人扫漫,但绝对数量远远不能和台湾人相比。一般而言,台湾早期的扫漫者都会将自己的作品贴到网站上,因此分享交流H漫的主要是贴图网站,因为当时美少女CG主要来自HGAME,贴图网站的内容也都会和H联系在一起,而H漫自然也往往在这类网站上分享。

台湾早期的贴图网站比较有影响的有三家,分别是「图魂馆」、「H 小站」、「模拟CG美少女」。而除去这三家,还有其它网站也比较有影响,如「HGAME情报站」、「不归之森」、「ACG小站」、「美少女homepage」等。就网站的历史而言,图魂馆并不是最早的,只是图魂馆却是坚持时间最长,影响最大的。H漫的扫描在1996年就已经出现,「Vince」、「TungK」等人在1998年就已经扫漫有一段时间了,「Vince」的个人网站「H-BAR」本身就是一个H资源分享的网站。除去图魂馆、H 小站、模拟CG美少女这些影响较大的贴图网站,也有「黑翼之城」、「虚像之馆」、「三零次方」、「乱」【主打乱伦H漫】这些扫漫作品比较多的网站。、

早期扫漫主要大山文化出版的漫画为主,然而大山的质量不高,加上当时扫漫水准的参差不齐,很多版本质量都极差。后来随着网络上传播的H漫增多,网民对于H漫的质量也有了较高要求。扫漫者的扫漫技术也逐渐成熟,大山的漫画质量不高,于是很多扫漫者逐渐转向质量较高的出版社,如新视界、天使心、龙成、维纳斯。然而在2003年以后,汉化漫画的兴起,使得扫描中文版受到了很大挑战,在此之后,扫漫的数量不如以往,但也因此在质量上有很大提高,有的甚至可以和一些质量不太高的汉化漫画相媲美。

对于网络上流传的扫描中文版漫画的总数,我只能通过估计来得出大概数字。我目前所收录的中文版本有1000本左右。根据我初步统计,在这1000漫画中,大山出版的漫画有230多本,然而根据我对大山计划记录的统计【即便大山计划也是不完全数字,因为该计划近年来已经停滞了】,所扫大山漫画的数量在550本以上。也就是数量至少在1300本以上,而如果加上我未收录的其它出版社作品,总数估计接近甚至超过2000本。这大约占台湾出版社出版的中文漫画的三分之一。

1、图魂馆

图魂馆于1999年5月27日建立,馆长为「Bensan」,副馆长「云次郎」,曾经风靡一时,一度加开日文留言版提供日本网友发言。然而后来经历多次爆馆,以及CG、漫画的停止提供,图魂馆馆友锐减,现在图魂的人气已经远不如当年了。

大部分扫漫者最初都是从图魂馆走出来的,如SSE,黑翼第一菜鸟、阿忠、秀等人。因此图魂管是早期H漫分享的来源。阿忠的作品在网络上经常能够见到,不过他极少扫大山,而是新视界、龙成、天使心这些出版社的漫画,因此他的作品一般质量比较高。

2、黑翼幻狱城

「黑翼幻狱城」是由「UNKNOWN」和「青牙」的「黑翼之城」、「黑翼第一菜鸟」的「黑狱天堂」、「GEESE」、「狮子猫」、「SSE」的「幻影之都」的合并而来。最早是「黑翼之城」,建站时间大概在1999年,其次是黑狱天堂,大概在2000年,幻影之都最后。黑翼幻狱城早在数年前就已幻灭,原因是网站管理者UNKNOWN不幸失业而且电脑坏了,而免费空间也突然挂了,数据没有备份,UNKNOWN已无心恢复。SSE和黑翼第一菜鸟等两位重要的扫漫职人都是出自黑翼幻狱城。

3、虚像之馆

扫漫这主要有「虚像五老」:「隐者」、「七第下天」、「@@frog」(大眼蛙)、「嘿咻」、「panzer」,而「panzer」扫描的漫画大约300多本。其它情况不详。

4、SSE

SSE,就是那个「又扫漫又写小说又偶尔画诡异H图的SSE」,不仅热衷于扫漫,而且多色情文学也非常感兴趣,并建立了一个色情文学网。 SSE的扫慢生涯始于2000年,SSE本来是想在图魂馆上发贴求漫,然而按照图魂的规定,发帖必须贴图,于是SSE的帖子被砍了。SSE很不爽,自己扫了一本漫画贴上去,但是却忘了求漫,于是同样的事情重复几次,SSE也就逐渐习惯,就这样,SSE开始了他的扫漫生涯,一直到现在,依然时有作品发布。

SSE共扫了348本H漫,此外还有一般向漫画160本,扫漫总数在500本以上,虽然这和扫普漫的职人相比并不是最多,但SSE扫H漫最多却是无疑的。SSE并不拆书扫描,只是扫书时通常会尽力压平,用精装本书压着再扫,但由于大山本来质量就不佳,因此扫漫水准再高,成品质量也不会很好。不过在2002-2005年的时期,前代扫漫者基本退出,而汉化漫画的数量又少,SSE的作品能够很好地填补了这一空白期。此外,SSE与一些汉化组也有合作,主要是为汉化组扫描大山中文版作为汉化翻译的母本。

5、黑翼第一菜鸟

黑翼第一菜鸟扫漫生涯也是从图魂开始的,大概是在2000年左右。黑翼第一菜鸟最初也是扫大山文化的H漫,但由于在香港卖大山的漫画不容易,于是便改扫日漫,因此他扫的作品也是以日漫为主,而且是以最新出版的刊物日漫为主。据说黑翼第一菜鸟所扫的漫画单行本有160多本,而包括同人志,则已经超过200本。

黑翼第一菜鸟的扫漫质量非常高,甚至超过日本方面的扫漫者,他扫的一些中文版漫画,因为质量高而被不少人误以为是汉化本。黑翼第一菜鸟扫漫质量高的原因,一是扫描仪的质量较优,二是拆书扫描。与SSE一样,黑翼第一菜鸟并不直接参与汉化,但他经常为汉化组扫图,曾为夜露思苦、神猫、自由幻想、不归之森等汉化组提供图源。

三、大山补完计划

大山补完计划的出现,是因为在扫漫画的第一个高峰期,扫描的大山漫画非常多,经常出现撞本的事故,为了避免撞本,由SSE发起了大山补完计划,将已扫漫画记录在册,以避免重复扫描。而补完计划的参与者基本上都来自图魂馆和不归之森。虽说补完计划的初衷是为了防止重复扫描,但为了解当时扫漫的情况提供了确切的信息。根据大山补完计划的记录,我大概统计了以下,扫漫总数在619本(次),因为其中有的撞车,所以用次表示,不过绝对数量应该在550本以上。扫大山漫画在十本以上者有SSE:272本、Panzer:84本、秀:38本、7dst:32本、红丸:23本、Hangel:17本、黑翼第一菜鸟:15本、亂:14本、da:13本、VINCE:12本。

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参与人数 2轻币 +429 收起 理由
习惯online + 99 ......
孤独的巡礼 + 330 原创内容

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发表于 2010-4-5 01:32 | 显示全部楼层
看到扫慢者竟然扫了1000本的大有人在 这叫吾等情以何堪

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
拓也 + 1 子曰 子笑而不语

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发表于 2010-4-5 02:31 | 显示全部楼层
扫漫者威武
我一共才扫过2本就放弃了
一本日文漫70元左右
撕书心痛啊~
现在手里还有本《武器种族传说终极导读手册》
虽然才40元
但舍不得撕啊
发表于 2010-4-5 02:50 | 显示全部楼层
猴公主很多漫画是某人买的,还有很多没让猴子分流。
发表于 2010-4-5 02:50 | 显示全部楼层
这种东西还是低调点比较好……要是哪天律师函发到那些人手上就不好了……
发表于 2010-4-5 02:56 | 显示全部楼层
LZ提到這些H漫網站有不少都去過阿,現在大多都關了,我只剩H小站偶爾會去逛下,不過那邊也是幾乎不更新了
話說台灣的H漫全是盜版的阿,根本沒有版權,雖然自己也是有買過些,品質不是很穩定=_=
发表于 2010-4-5 02:57 | 显示全部楼层
到底要多少爱和米才能做到扫漫1000+呐······穷人只能望洋兴叹,感谢他们让我平静地度过了躁动的青春······
发表于 2010-4-5 12:32 | 显示全部楼层
望着那些天文数字,只能看看吧。。。
发表于 2010-4-5 13:18 | 显示全部楼层
看来扫漫也是一项奢侈的工作了,还要买书,还要撕书
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 楼主| 发表于 2010-4-5 14:50 | 显示全部楼层
LZ提到這些H漫網站有不少都去過阿,現在大多都關了,我只剩H小站偶爾會去逛下,不過那邊也是幾乎不更新了
話說台灣的H漫全是盜版的阿,根本沒有版權,雖然自己也是有買過些,品質不是很穩定=_=
timekeeper 发表于 2010-4-5 02:56


大部分都是无版权的。不过龙成和一些出版社有不少是正版的。不过正版的话,马赛克都很严重。
发表于 2010-4-5 15:05 | 显示全部楼层
大部分都是无版权的。不过龙成和一些出版社有不少是正版的。不过正版的话,马赛克都很严重。
汉风和雨 发表于 2010-4-5 14:50

马赛克什么的即使看到 心中也自然无码
说起来漫画或者画册翻起来的确很麻烦 拿到可以拆的画册我肯定第一个拆 漫画什么的也是一张一张浏览的舒服
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 楼主| 发表于 2010-4-5 15:15 | 显示全部楼层
马赛克什么的即使看到 心中也自然无码
说起来漫画或者画册翻起来的确很麻烦 拿到可以拆的画册我肯定第一个拆 漫画什么的也是一张一张浏览的舒服
missssmiss 发表于 2010-4-5 15:05

我不信什么心中无码。并不是想看马赛克所覆盖的东西,而是马赛克的存在本身破坏了的整个画面,这才是让人不爽的。
发表于 2010-4-5 16:59 | 显示全部楼层
看到前人的功绩我们也只能望而兴叹了,经济实力实在无法比拟。
说到马赛克这个东西,打上了画面就不和谐,不打,内容又不和谐。最终只能说和谐社会就是个最矛盾的东西
发表于 2010-4-5 17:37 | 显示全部楼层
想转到自己的BLOG里可以不?
发表于 2010-4-5 18:01 | 显示全部楼层
神贴 看此贴不回者 真的 枉在ACG境内走过

好多东西  学习进步啊 天天向上
发表于 2010-4-5 18:09 | 显示全部楼层
无语H中文漫就这么少啊
我以为会更多呢

别误会 我不怎么看这个
发表于 2010-4-5 18:12 | 显示全部楼层
对这些扫漫者致敬
看了S1的扫漫教程和猴子的一些回帖,扫漫也是个辛苦活呢
发表于 2010-4-5 18:13 | 显示全部楼层
要多少米才能支撑起一千以上的扫图啊!我对扫图组大大们拜服!鞠躬!
发表于 2010-4-5 18:32 | 显示全部楼层
多谢楼主列举举报
此信息已提交相关部门进行调查
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 楼主| 发表于 2010-4-5 18:39 | 显示全部楼层
想转到自己的BLOG里可以不?
liquewu 发表于 2010-4-5 17:37

这帖子还是先别转了,因为这只是草稿,弄得完善的再说吧。

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