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轻之国度

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关于轻小说评价及推荐的一些个人看法

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发表于 2009-10-8 11:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、现实世界观与架空世界观

古人说过“画鬼易、画犬马难”,从这也可看出现实世界观的创作要比架空世界观难得多。现实世界观的作品中出现的都是大家耳熟能详的人事物,就算不是身在日本的我们,在阅读这些作品的时候也能感受到那种浓浓的生活气息,可以从中体会到秋叶原的宅文化、涩谷的时尚潮、夏季祭典的民俗、学祭时的各显神通等等。我们可以想象得到,为了写出这些场景,作者必然要耗费大量的精力去实地取材,并且要用文字把那些具有代表性的场景描述出来才行,这并不是什么人都可以做得到的事情。如果涉及到一些历史、文化方面的内容还需要化大量精力去做考据,否则很容易被读者抓着漏洞狠批。

而相比之下,架空世界观的作品只需要作者坐在电脑前把自己头脑中浮现出的东西描述出来就可以了,即使有什么违和之处作者也很容易自圆其说。最容易写的是那些架空世界观的短篇作品,作者甚至不需要专门去构建一个完整的世界观,只需要想到哪写到哪就行了。但是读着这些作品的时候却很难有代入感,有时候只读一遍甚至连故事的背景都搞不明白,也就是我们所谓的“对不上电波”。当然如果你花了精力去理解这个作品,并且最终达到了和作者思想同步可能会很有成就感,但因此就给这个作品以高的评价并且推荐给人看,我认为并不可取。(遗憾的是,在评测版里我看到得了22分以上高分的很多都是这类作品)

轻小说毕竟不是杂文,轻小说应当是以读者为本,让读者容易上手、理解轻松的才是好的轻小说。所以我认为阅读和推荐轻小说应当首选现实世界观的(代表作品:《我的妹妹不可能那么可爱》、《学校的阶梯》、《MM一族》等);其次是那些构筑了一个系统性的架空世界观的作品(代表作品:《零之使魔》、《魔法禁书目录》等);至于那些需要对电波的架空世界观作品,除非你是真的喜欢这种类型或是实在精力过剩,否则我并不推荐阅读。

2、单线推进式剧情与短篇整合式剧情

这两种剧情模式中,单线推进式剧情应该算正统,但是轻小说商业化的运作模式却成为了这种剧情模式的杀手。因为剧情若要单线推进,那就必然有个开头和结束,但轻小说是否继续出版下去却并不取决于故事是否结局,而是取决于它的销量。于是我们常看到一些受欢迎的作品明明早该结局,却被无限期地拖了下去(如《灼眼的夏娜》、《零之使魔》);一些比较小众向的作品故事尚未展开就惨遭腰斩,变成了没有结局的故事(如《月兔升空时》)。

在这种状况下,越来越多的作者选择了短篇整合式的剧情,代表作如《凉宫春日》系列、《笨蛋、测验、召唤兽》、《学生会的一存》等。这类作品因为各个短篇都有相对独立的剧情,所以好处一是创作容易,二是继续连载还是尽快收尾都比较容易掌握。不过这种剧情模式也有个问题就是推进缓慢,我们常常看了好几卷之后却发现各个人物之间的关系还是维持原样。

至于两者之间如何选择嘛我认为就全看个人喜好了,不过在评价方面,我倒是建议应该给那些敢于尝试单线推进式剧情的作品以更高的评价,这方面的代表作如《学校的阶梯》、《神灯女仆》、《加速世界》等。

3、欢乐向与黑暗悬疑向

要说选择,其实都不用我来说,大多数人会首选欢乐向作品,毕竟这才是“轻”小说嘛。但在论坛的评价中,我们却常常看到黑暗悬系向作品更容易得到好评,而欢乐向的作品却很容易收到“恶俗”、“商业化”、“无聊”、“低级趣味”之类的评价。其实要我说的话,不管是欢乐向还是黑暗悬疑向都不过是商业化的产物,也都有不能脱俗的地方。打个很搞笑的比方:男主被青梅竹马的女孩从床上叫起来一起去上学,途中碰到一个比青梅竹马更漂亮更温柔更完美的女孩,然后——那个女孩宣称“其实我是你的未婚妻”(欢乐向);——男主对那个女孩宣称“凶手就是你”(黑暗悬疑向)。如果是你的话,你更愿意接受那种剧情呢?还是说,你为了不至于被人说成是“低级趣味”而刻意做出了并非真心的回答?

从另一个角度上来说,正因为欢乐向是轻小说的正统,所以创作此类作品的人占了多数,我们应当认识到,可以出版并让我们看到的小说,必定是经过了层层筛选后被认定是有出版价值的作品,自然有其独到之处,所以对一些欢乐向作品一看到某些熟悉的桥段就斥之为“恶俗”、“看不下去”然后给予恶评,那是很不负责任的做法。

如何选择这个依然是全看个人喜好,但同样的,在评价方面我建议应当给欢乐向作品多点好评,毕竟让人在笑声中有所感悟那是一种很高的境界,至于一些免不了的俗套我们则应当多些容忍。这方面我极力推荐的作品就是《我的妹妹不可能那么可爱》。

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发表于 2009-10-8 11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 phillui 于 2009-10-8 11:51 编辑

似乎是對評測組的建議呢(笑

輕小之特性我想不用多說了,舊帖已探討了不少,粽盃那篇更是一絕
如果基於輕小已有之特性下,以現實為背景的故事往往不是上等作品,便是不合格的劣作
而且,架空世界觀的小說不一定就要理解其世界
世界只是一個舞台
如果是冒險/戰爭之類的故事就沒辦法了
但單純只是談一場戀愛,中二一下等也需理解世界觀
這不是本末倒置嗎?

至於劇情推進方式,在LZ說的兩種中都不乏力作
用上殺手這嚴重的指控未免有點言過其實
而且兩者各有難度,不如LZ所說一樣輕鬆簡單
只能說,別美化單線了

歡樂與黑暗嘛.....
分數反映的是寂寞(笑
歡樂系我會給中~高分的有<<笨蛋>>,<<我的妹妹>>,<<學生會>>等
不要一面倒說黑暗系拿高分了
你得想想,黑暗系本身是難學易精
歡樂系往往不是寫得很好,便是爛大街的一塌糊塗
而且歡樂系又拿高分的多為大熱,評測組會避免評大熱之作
所以造成LZ的錯覺了
只是我們鮮少評到大熱之作,黑暗系則往往較缺乏捧場客
一切都是美麗的誤會

PS:漏了說,俗套問題根本不是問題
用得好的俗套焉有不給高分之理由?
但如果連"用"這個步驟也是很俗套,也用得不好
那我想,高分是很難給出來的了

LZ不妨舉例,有那些作品是評分不高而又俗套得很好?
這樣對有效而平穩的交流應有所助益

PS2:
評測組的工作,正是以盡可能客觀公正的標準來審視作品
如果因為是單線或歡樂就額外加分,不是不行(因為評測組也有另外加分的慣例,只是會列明)
也就只是這樣而已
发表于 2009-10-8 11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 u0str 于 2009-10-8 12:05 编辑

我的一些看法:
1、现实世界观与架空世界观
    基于现实的创作确实不易,不过轻小说可是从来都不强调“生活气息”的。比起一般的小说,轻小说无论是内容还是表现手法都更接近于动漫作品。我想没有人会认为动漫里的学校就是日本现实校园的风貌吧?常识在ACGN中都是虚幻的存在啊。这就好像偶像剧大多是当代社会的背景,但却很难从中找到现实生活的气息。归根结底基于(近)现实世界的设定轻小说也只是一个基于现实的梦而已,并不像其他一些基于现实世界进行创作的小说(比如军事小说、推理小说、甚至是惊悚小说、神秘小说)需要更多的考证和知识的积累。
    同样的,架空也并不是说空想就可以了。要将存在于脑海里的世界发生的每件事都构成得合情合理,还要在这之上创造出能让基于现实世界的常识进行阅读的读者都能赞叹的精彩故事,这之中所要耗费的脑力绝对是不容忽视的。所以说架空不是YY,能够将一个不存在的世界描述的有如真实存在般现实,这绝不是一件可以轻易做到的事(而且这点轻小说确实做得一般。不过如果还是觉得架空很简单,建议欣赏下西方的经典科幻文学,就知道要把一个不存在的世界描述的合情合理是一件多么困难的事情了)。

2、单线推进式剧情与短篇整合式剧情
    我认为轻小说其实都是单元剧形式的。本来这种周期性推出的作品要想保持故事的完整性就只有这一种方法可选,没什么好说的。真正的短片集是那些名字后面跟着s的外传等等。至于角色关系基本没变化,这点似乎所有具有长篇连载性质的作品的特点。它们依靠的是关系角色带出的事件推动剧情,关系的变化只会很少出现。所以角色关系变化的缓慢自然会显得“主线”进展缓慢。个人认为其实这样才更适合讲出好故事,更适合商业小说(对比国产网络小说,基本都是在不停推动“主线”前进,结果故事进行得犹如流水帐,故事发展变得很难控制的同时也难以充分表现出场角色的魅力,也很难发掘每位出彩角色的潜在价值)。

3、欢乐向与黑暗悬疑向
    个人感觉,决定一部小说观感的主要因素不是什么欢乐或黑暗(当然,太黑了我是肯定看不下去的),也不是俗套什么的,关键在于小说千万不要太过肤浅。简单的说就是不要把读者当成傻子来糊弄。俗套的另一层含义是经典,我们(至少是我)不反对在作品中读到一些“经典”桥段,但只是使用简单的语言把一个个“经典”串连起来的故事肯定是糟糕的。
    就个人来讲,我的容忍底线就是“简单快乐”。一部作品可以没什么内涵,但至少要让我读起来感觉有趣吧。简单无趣的故事就只能是一个悲剧了。
    反过来讲,因为黑暗系大多在阅读过程中没什么能让人特别高兴的地方,故只好以“内涵”来取胜了。一个故事如果读完能让读者产生这样那样的感慨,能让读者为故事的结束唏嘘不已,那这个故事一定是讲成功了。反之,如果一个黑暗的故事读后不能让读者产生这样的感觉,那么出版社会让作品过关么?

总之,对于一部小说的评测,我想只要关注作品本身就好了。对于评分与小说类型的关联,事后作为统计工作来进行就好了,不需要在这之前就给予过多的关注。

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 楼主| 发表于 2009-10-8 11:59 | 显示全部楼层
似乎是對評測組的建議呢(笑

輕小之特性我想不用多說了,舊帖已探討了不少,粽盃那篇更是一絕
如果基於輕小已有之特性下,以現實為背景的故事往往不是上等作品,便是不合格的劣作
而且,架空世界觀的小說不一定就要理 ...
phillui 发表于 2009-10-8 11:28


这篇帖子并非是针对评测组发的,而恰恰是想提醒大家选择作品的时候不要过于注意评测组的打分了。

至于你那些“不是上等作品就是劣作”的说法我并不认同。我还是那句话,既然能够经过层层筛选之后被出版,那就肯定有其可取之处,并不是弄几个女生来卖萌再加上点YY场景就可以卖钱了,如果你看完一部作品就简单下个“劣作”的评价,那只能说是你不适合这个作品。

其他的问题我不想过多争论了,写这篇帖子我是以“所有类型的小说都有其喜好群体”为大前提的,所以帖子里的用语我尽量偏中性,也拒绝举任何反面例子。
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发表于 2009-10-8 12:18 | 显示全部楼层
而相比之下,架空世界观的作品只需要作者坐在电脑前把自己头脑中浮现出的东西描述出来就可以了,即使有什么违和之处作者也很容易自圆其说。
================
这里我无力吐槽。。。。。。自行架构世界观非常困难 当然指的是稍微严谨一点的世界观
随意自圆其说只能导致漏洞越来越多越来越大才是

我倒是建议应该给那些敢于尝试单线推进式剧情的作品以更高的评价
======================
敢于?现在短篇式的轻小说的确是不少  但相比之下数量还是不如 单线才是主流
我不觉得短篇集合创作的难度就会比单线低
比如学生会 都是差不多的内容 但是读者一般看不厌、、、这不就是难点么

我们却常常看到黑暗悬系向作品更容易得到好评,而欢乐向的作品却很容易收到“恶俗”、“商业化”、“无聊”、“低级趣味”之类的评价。
=================
欢乐系的文章可以说是很多 但是优秀的却只有一小部分  
其余的很多都是套用各种模式 却没有自己的特色 很难让别人有所感触的文章

俗套么-  =  拿文字来举例 文字也是俗套的媒体 (口胡)但是众多的文章总是优劣不一
这就是如何使用的问题 模式的运用也是一个道理

黑暗系的文章基本都没看过 所以什么都不好说

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 楼主| 发表于 2009-10-8 13:22 | 显示全部楼层
而相比之下,架空世界观的作品只需要作者坐在电脑前把自己头脑中浮现出的东西描述出来就可以了,即使有什么违和之处作者也很容易自圆其说。
================
这里我无力吐槽。。。。。。自行架构世界观非常困难 当 ...
紫恋逍遥 发表于 2009-10-8 12:18


第一、困难与容易都是相对来说,读者对架空世界观的严谨程度也不是你说的那么敏感。就以《魔法禁书目录》来说,“电流是矢量还是标量”、“点对点的空间移动算不算矢量”这类问题谁去在意了?“如何杀死一方通行”之类的讨论,到最后还不是大家娱乐一下就了事?

第二、学生会的读者群针对性很强,并不是你说的那么“一般”,笨蛋、凉宫等也类似。只不过能在这里发言的大多已经脱离了轻小说菜鸟阶段了,所以给你造成了“一般”的错觉。

第三、我想说的就是,不要仅仅因为自己不喜欢就把一本轻小说归到“不是优秀的”那一类去。
发表于 2009-10-8 14:56 | 显示全部楼层
唔...你的其他觀點我就不置喙了
唯有一點是不得不說的
至于你那些“不是上等作品就是劣作”的说法我并不认同。我还是那句话,既然能够经过层层筛选之后被出版,那就肯定有其可取之处,并不是弄几个女生来卖萌再加上点YY场景就可以卖钱了,如果你看完一部作品就简单下个“劣作”的评价,那只能说是你不适合这个作品。


惡魔少女爛大街,初戀魔法電擊為H而H
這也是經過層層篩選出版的小說,在商業因素下層層篩選的標準沒你所想的那麼高質素

要說找可取之處,我相信評測組的大部份成員更樂意去找出來
因為雷有原因,佳作亦有其原因
基於職業道德,我們不會胡亂炸掉的
要說是不是簡單地下"劣作"的評價嘛...這爭議沒意義(當然,你可引用某小說的評測作例,讓大家看看)
還是那句,找到一些中流之作出來作例便可,

其實我是想說,喜歡不喜歡並不是評測組的主要考量因素(不然,有不少評測組的組員會乾脆只寫自己喜歡的)
我們是按既定的標準進行打分的工作(當然,有時候會有不少的差異,但都會持之有據)
現在反而是像LZ強逼別人認同你的觀念,認為真實較好、單線較好、歡樂較好

要說歡樂系,我也是有所偏愛的
但LZ的論點,沒有使我信服的理據
所以只好提醒一下LZ了

我也同意,很多時候評測組的打分是一個參考,甚至是無關痛癢的數字
然而,理由絕非如LZ所說一樣
 楼主| 发表于 2009-10-8 15:43 | 显示全部楼层
唔...你的其他觀點我就不置喙了
唯有一點是不得不說的


惡魔少女爛大街,初戀魔法電擊為H而H
這也是經過層層篩選出版的小說,在商業因素下層層篩選的標準沒你所想的那麼高質素

要說找可取之處,我相信評測組的 ...
phillui 发表于 2009-10-8 14:56


恶魔少女和初恋魔法电击,已经出了的我都看完了的,当然我也并不欣赏这两部作品,不过至少我不认为这两部作品可以作为“不是精品就是劣作”的证据。

你说的举例子,我不是举不出来,而是认为即使举了也毫无意义:佳作还是劣作本来就是很主观的东西,我拿一个“我认为是佳作而被评测组评为劣作”的作品出来证明自己的观点,那不是很搞笑的事情么?早先我曾经有次,因为自己喜欢的作品被人恶意贬低而跑对方的论坛去理论,结果除了对骂一通以外没起到任何效果,所以我得出了觉悟就是:向不喜欢某个作品的人讲述这个作品的好处那是纯粹的犯傻。

还有个真心的体会就是:要讨厌一个作品是很容易的事情,要真心地喜欢一个作品却是很难;要给一个作品挑刺很容易,要确实地说出某个作品的好处却不是每个人都做得到。我在顶贴里面建议给现实世界观、单线剧情、欢乐系作品多一些好评,主要的原因就是这一类作品太容易被批了,大家都说好的热门作固然不说,如果不是热门作的就很容易被贬为“劣作”,但下这种结论的时候是否想过,这将对那些没看过这些作品的人产生什么样的影响?会让多少人错过那些本应收到他喜爱的作品?

最后再强调一下,我所说的“评价”不仅指评测组的打分,也包括在这个交流讨论区的所有评论。
发表于 2009-10-8 16:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 Leungian1989 于 2009-10-8 17:17 编辑

每個人有每個人不同的看法,每個人的基準評分也不同,所以你們說的,我也是認同的或以已閱表示,就世界觀、單線推進及劇情整合和歡樂向與黑暗懸疑向,這三點提出我自己的觀點。

        就現實與空構的世界觀而言,我覺得哪個都難,無論是基於現實世界觀,或是虛構出的世界觀,兩者都是基於“人”生活的世界而為基準再加上特色,這點就如自己的一個幻想般,主要的是作者的能力能否(控制)說明得清楚,以及能否給讀者精彩的內容。就如2樓所說的,只需要一個舞台,至於那個舞台上的演員,背景的布置,以及細微的地方,就要看作者了。
  作者改寫出來的東西,是新的,也許有些扭曲,但硬是去考據的人,這做法本身已本末倒置了。而作者借現實寫出來的東西,錯了的話,而被讀者狠批這是作者的失敗。如知名的「西遊記」,不正是由扭曲的東西做出來的作品嗎?最普通的頂多是被讀者吐槽而已,因為好看的東西就是好看,不需要實証。
而空構世界觀,在設定方面,設定得好的話,吸引力自然非凡,說到底新的東西是最吸引的,在這一點雖能自說其圓,但需要大量的文字說明及劇情描繪,
往往會使人郁悶,而其中作者自己混亂而引發起的錯誤,更是作者最敗筆的地方,這才是真正的狠批。說到底,空構的世界不就是要你滿足一個方程式而已,將不可能的東西加入設定而變成可能。
        
   好的東西不需要方式,單線推進及劇情整合只不過是一種風格或形式,
無論是哪一個,都是一個故事的展開,就如劇集Heroes 或是 小說Baccano!永生之酒的那樣,在角色的整合下完成故事引向結局,或是普遍的輕小說的那樣,由主角引向結局,這只是手法不同而已。問題出現在,大量的單線推進,引致大多主角的故事線被人說成主角光環,而眾多人物展開式,比較看起來花時間,而且劇情多沒有主線,看起來比較需要耐性。

   人的性格各個不同,整體而言歡樂比較大眾,黑暗,懸疑還是很熱門,,無論輕小說還是小說,無論是哪種偏愛,自己的趣味對評價及推薦都是很重要的。
就我對輕小說或小說而言,一部經典的作品,作者的文筆有著重大的價值,作者的描寫是小說之魂,歡樂系要寫得簡單快樂,黑暗系要寫得有內涵,懸疑系要寫得合情理,熱血系要寫得精彩,戀愛系要寫得真,后宮系要寫得細。而我對自己興趣比較忠肯,對品嚐作品要求也比較高,劇情,內涵,描寫,並重。我覺得一部好作品一定會有人氣,人說得多,自然就會吸引得了其他人去看。就個人而言,選擇讀物時,我就會在眾多先驅者,掃完n本無聊之作後得到推荐的書中,看其書的簡介後,再上網搜集劇透內容感想,最後再決定欣賞一部作品。


我很感謝掃雷人士為我增多了看書時間,所以我只會看好的書。而且一本好書,作者的前作,後作我都會不論評價地去看,無論人定說爛尾或垃圾,等看完再說。(狂熱!?)

無容置疑的一點是好的小說無論人家怎樣評,到你看完的時候才會知道好看的。

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 楼主| 发表于 2009-10-8 16:43 | 显示全部楼层

5

本帖最后由 xrzhlr 于 2009-10-8 16:48 编辑

写了上面的回复之后又进到评测版去翻了一下打分情况,在这里随便举几个作品的例子吧,虽然我并不认为这样的例子真的能说服得了谁:

比如贵志佑介《深红色的迷宫》得分是24.3分,评测组对它几乎是清一色的好评;《我的妹妹不可能那么可爱》第一卷得分是19.8分。4.5分的分差应该说不是可以忽略的程度,所以前者理论上应该比后者优秀很多吧?但对大多数人来说,会更喜欢看哪个?相信也不用我说了。这里特别强调一次:我是回了刚才的帖子以后才去看的这两部作品的打分情况和评测文,之前并没有在意,更不是因为看到了那些评测才想起发的这篇帖子。

《深红色的迷宫》我只是稍为浏览了一下,既然没深入看也就不好置评了。不过我只想提醒各位一下,这样的情节模式对于只看ACG的读者来说可能会很新鲜,但实际上几乎是照搬阿加莎·克里斯蒂的作品《无人生还》的模式,也就是把几个人放到一个游戏当中按照既定的“规则”来推进,至少从整个剧情构想来说它算不上什么创新。

而与前者相比,《我的妹妹不可能那么可爱》就是现实世界观、长篇单线式剧情、欢乐系的代表作,要从中挑出一些毛病来是很容易的事情。但其中那些活生生的对话场面、充满了现实感的场景描写等等并不是某些人想象中那么容易做到的事情。我不知道这里有多少人读过脂砚斋点评的《红楼梦》,如果读过的话你会发现被点评为“绝妙之笔”的地方往往是一个不经意的动作、一句平平常常的对话这类的地方,而如果不看点评的话我们恐怕都是一带而过,根本不觉得有啥好处。一本轻小说自然不能跟那样的名著相比,但诸如这样的对话:

“你,你这家伙在妹妹的房间,用妹妹的电脑,玩对妹妹耍流氓的游戏?”
“超有趣来着!有问题吗!”

你不认为是比那些悬疑的陷阱需要更多的灵感才写得出来的吗?
发表于 2009-10-8 22:59 | 显示全部楼层
所以这次还是众口难调?


楼主你还是算了吧,我倒还情愿《俺妹》越少人看越好呢


哦不,我可没针对充满建设性的Z14-1评测组哦
发表于 2009-10-9 02:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 phillui 于 2009-10-9 02:48 编辑

眾口難調是好現象....
如果口味都大同小異那就糟了(笑
大家都會變成KEY君吧(在某方面...

早上血壓低,剛起來就胡言亂語了,大家別在意
當中有些可取,有些則是毫無意義的惡性戲言
別深究,莫生氣~

LZ,某程度上同意你的論調
但一句老話
一樣米養百樣人
大家的想法也各有其有趣的地方呢~

PS:評測組被攻擊,我個人是高興的
因為只要有根據,那就是討論的開展
我執著於根據是害怕含沙射影
畢竟無中生有或是執著於旁枝末節施以死纏爛打都能有效造到視點的轉移
這只是個人感慨而已,此帖中討論的各位(除了我)都有足夠的智慧與理性去圍繞讀者標準展開討論
发表于 2009-10-9 02:45 | 显示全部楼层
写了上面的回复之后又进到评测版去翻了一下打分情况,在这里随便举几个作品的例子吧,虽然我并不认为这样的例子真的能说服得了谁:

比如贵志佑介《深红色的迷宫》得分是24.3分,评测组对它几乎是清一色的好评;《 ...
xrzhlr 发表于 2009-10-8 16:43


冒汗,居然有人將火星迷宮和軟妹子放在一起評比,這不是埋汰軟妹子嗎......(貴志大神一大哭,伏見淚流滿面)

基於立場之尷尬,本不想冒出頭的,不過對LZ的言論實在無法苟同,所以就冒出來了。
LZ前面諸理論曰曰,末了最後得出的結論是看軟妹子的人>看火星迷宮的人=軟妹子>火星迷宮,這點......(-.-丨丨丨)
LZ對火星迷宮的詬病是構思不夠創新,然而推崇的諸「歡樂系」輕小說,創新的又有幾何?「歡樂」的又有幾何?即便是LZ大力推崇的軟妹子,在Vol.4前不過中庸之作,論歡樂不如Bad Daddy和MM一族,且軟妹子並非這麼單純的作品,以「歡樂系」來包裝軟妹子似有不妥。
再者,LZ所重視的「絕妙之筆」,軟妹子和火星迷宮更加不能比,有說「貨比貨,比死貨」,建議LZ心平氣和後翻閱一次火星迷宮再來進行評比,相信結論將會有所不同。
 楼主| 发表于 2009-10-9 08:26 | 显示全部楼层
冒汗,居然有人將火星迷宮和軟妹子放在一起評比,這不是埋汰軟妹子嗎......(貴志大神一大哭,伏見淚流滿面)

基於立場之尷尬,本不想冒出頭的,不過對LZ的言論實在無法苟同,所以就冒出來了。
LZ前面諸理論曰 ...
拜金马甲 发表于 2009-10-9 02:45


所以我不想举例子,一旦举例子肯定会出现这样的反驳,对这种反驳也实在没有讨论的意义,因为谁也不可能说服得了谁。
深红色迷宫不是我喜欢的类型(对《无人生还》的模式严重过敏者),所以我不打算去深入阅读。而且我也说了,举这个例子不过是翻了评测组的打分情况之后随便挑的两个,并不是刻意选择。如果你说24.3分和19.8分只是无意义的两个数字,跟推荐与否毫无关系,那我也无话可说。我只希望你自己想一想,作为一个评测组成员或是论坛管理者,其他人眼中的权威,一句轻率的“不过是中庸之作”会导致多少人与这部作品的擦肩而过?这样的评价对那些成天嚷嚷着“只看精品”的菜鸟们是否足够负责?
发表于 2009-10-9 09:04 | 显示全部楼层
一个人认为优秀的小说,难道就是优秀小说,当然你要这样说也没有办法,优秀要大多数人觉得优秀才优秀,大家都有自己喜欢的口味,评测的人也会加入自己的喜好来,真正的好坏还是要自己判定的...
学生会对我来说,是无聊打法时间的,没有那种看完这一章但是故事没有讲完就马上去看下一章的欲望
我妹..优秀谈不上吧..卖萌外加一些温情,暧昧的段子,要说起来就是没有深度吧...不过本身定位不一样,看完难道你能感悟什么?只是看过就笑过的,太有深度就不算轻小说了
 楼主| 发表于 2009-10-9 09:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 xrzhlr 于 2009-10-9 09:41 编辑
一个人认为优秀的小说,难道就是优秀小说,当然你要这样说也没有办法,优秀要大多数人觉得优秀才优秀,大家都有自己喜欢的口味,评测的人也会加入自己的喜好来,真正的好坏还是要自己判定的...
学生会对我来说,是无聊打法 ...
suelyking 发表于 2009-10-9 09:04


“没有深度”么?那要怎样的主题才算有深度?《我妹》的主题就是兄妹的羁绊,尽管兄妹二人表面上关系恶劣,但“大哥护着妹妹”却好似呼吸一般的理所当然。为了妹妹可以跟老爸对着干、可以被人误解成变态、可以跑去编辑部讨公道、可以上演划破黑夜的疾走痛自行车……。你认为这些都是没有深度的东东,非得AIR、CLANNAD那样用眼泪来表现的亲情才叫“有深度”?

常常看到一些评论说某某内容很晦涩的作品“是对人性的挖掘”,那么像《我妹》那样的就不是对人性的挖掘?兄妹、父女、朋友,这些难道不是人性?黑暗晦涩的东西可以描写人性,欢乐的东西描写的就不是人性?

本来还可以说更多,不过算了,那会让人以为我发帖子是想给《我妹》讨公道来着。举这个例子不过是随便挑一个罢了,并没什么其他意思。
发表于 2009-10-9 13:35 | 显示全部楼层
“没有深度”么?那要怎样的主题才算有深度?《我妹》的主题就是兄妹的羁绊,尽管兄妹二人表面上关系恶劣,但“大哥护着妹妹”却好似呼吸一般的理所当然。为了妹妹可以跟老爸对着干、可以被人误解成变态、可以跑 ...
xrzhlr 发表于 2009-10-9 09:22




泣GAME可以说是世界上最二的东西了,尤其是KEY的



神大人也挺不爽屠杀女主角这种情节的说
发表于 2009-10-9 20:24 | 显示全部楼层
首先要说的是,在下进入评测组时间也不长,还不到一年吧,在这一年不到的时间中,大概评测了不下四十本小说吧。而在这些小说中,有在下喜欢的,也有不喜欢的;有评分高的,也有评分低的,但所有小说在下都能拍胸脯保证是认真看过了的,而对其的评测也是抱持着严肃认真的态度的。
  对于评测,在下一直认为是为没有看过某部作品的朋友在不剧透的前提下做个介绍,比如“这本书的文笔不错,这本书的人物刻画很丰满”等等。也就是说,尽可能的刨除个人主观观点的影响进行评测。因此评测组也尽量避开热门小说和读者很多的小说——因为这些作品不需要介绍大家也会自行翻阅。然而轻小说就那么大个箩筐,挑来挑去总会挑到那些热门的小说头上,比方说《我家妹子》,而这种时候评测组的评分很容易和读者心目中的成绩有所出入,这是难以避免的,希望各位谅解。
  同时,虽然在下力求做到公平公正与客观,但是小说的评论或者评测总是缺乏一个普世的标准的,因此难免带上个人色彩,而这些个人色彩与旁人的个人看法可能有很大的出入,也希望各位谅解。
  最后,评分是一个量化的标准,但不是绝对的标准,除了少数特别差的小说以外,评分的分差并不一定代表作品的好坏,而在下本人的私心,也期望诸位能更关心评测组的各位写的评测文而非纠结在一个分数上。谢谢。
 楼主| 发表于 2009-10-9 23:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 xrzhlr 于 2009-10-9 23:15 编辑
首先要说的是,在下进入评测组时间也不长,还不到一年吧,在这一年不到的时间中,大概评测了不下四十本小说吧。而在这些小说中,有在下喜欢的,也有不喜欢的;有评分高的,也有评分低的,但所有小说在下都能拍胸脯保 ...
xufumin 发表于 2009-10-9 20:24


说来说去好像又是在说评测组打的分了。但我真的不是在说评测组打分情况,实际上我自己对打分基本是不在意的,甚至在明知自己跟评测组趣味不合的情况下,看到被打了22分以上高分的作品就放弃掉这也不失为一种方法。我更多想说的还是评价,那些“没新意”、“恶俗”、“只适合无聊的时候翻翻”这类的评语,真的是在用心读过这本小说之后作出的吗?我很怀疑。评测组来做评测毕竟是靠兴趣,如果看一段发现不是自己喜欢的类型,我很难相信他还会用心地去领会作品的好处——毕竟,说出一本作品的好要比批评一本作品难上N倍。这方面,我宁愿相信编辑选择将作品出版时所作的判断。所以,我建议对某些易招批评的类型“多些好评”,这也算是为了某种公平的需要吧。
发表于 2009-10-10 10:02 | 显示全部楼层
那么,楼上的仁兄,请不要泛泛而谈,直接指出哪些评测组打出“没新意”、“恶俗”、“只适合无聊的时候翻翻”这类的评语的小说你认为是不妥当的吧。评测组一开始每周五评,后来改到一周三评,就在下而言,单靠兴趣是无法维持这般的工作量的,真正支持在下评测的是“也许能够帮助读者选书”的这个信念,然而就现在来看,似乎并非如此。
如果您对评测组的评测有什么系统的建议,我等欢迎接受,可如果只是这样泛泛而论的“不好”,老实说在下也知道评测不见得尽善尽美,可是在现行的条件下,我们也找不出更好的办法,只能请各位海涵了。

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