科魔大战理论谈

海岚

1.魔法不是没发展的,很多魔法不是古来就有,我举个例子,比如说马友夫为名命名的一些魔法就是马友夫发明的,很多大魔法师也是毕生都在对魔发做研究.还有LICH就是为了获得无限的时间去研究魔法才变成LICH的.
2.无效化不是不可能,魔法也分很多系列,能量系,塑形系,等等,基本都有破解之法.
3.时空魔法也不是日本人创造的,别忘记博得之门里面的著名魔法时间静止.
4.魔法不是必然与科技对立,一般也没有发动战争的理由,魔法师很多只是为了追求知识,只有混乱邪恶和中立邪恶的法师才有可能发动战争,很可惜,他们人太少了....(真要写这么一个故事估计也会很精彩吧)
5.王道的混合科魔的2种办法大概是异世界(里世界)或者暗中传承吧.
6.非要写第3方会让世界观混乱不堪的吧,除非文笔能控制的很好..一般人就算了吧..或者...搞笑剧..???

aagun

法术体系严格说来也是一个学术问题，如果你是写规则的，把你的昵称写进去也不是不可以，3.5E里就有个杀神的法术，单纯的无豁免杀伤，伤敌1K自伤2K……
超魔瞬法默发单项强化，主要目的还是偏攻方向，城龙体系的法师对攻，如果实力接近都是反制为先，或者用低级法术打断，或者驱散，当然有钱你可以同异域里一样拿三根量产型的火球杖然后说出触发关键词，轰的一声房间就都清净勒
time stop科幻小说里出现的次数远要多勒
法师很烧钱的，一页法术书就要上百G，某NEC专门有些过一篇，光是RAISE一个骷髅就要耗费上百G的黑珍珠材料

第三方的不多，临时能想到的西方相关，旅法师和命运之轮，OX之剑吧

tlyx2001

原帖由 eworms 于 2007-9-15 17:42 发表
1.lich是啥……

就是巫妖。
其实说起来楼主压根就是在打压魔法么，这样的科魔大战能打的起来才见鬼了。其实说起所谓的问题，本来不是问题，只有你认真研究的时候才会变成问题。要把魔法写的强一点呢，科学就打不赢。要把科学写的强一点，魔法就打不赢。关键问题在于作者如何想法。

aagun

可以参考奥秘，把科技削弱，很多相关冒险剧也都是黑暗时代后，文艺复兴时

回声

嗯……真要说的话，可以看看黑暗之剑……

wfeiying

科魔大战？？没听说过……
很有名吗？

iamreinhard

我 认为有时有必要建立或借鉴一个属于自己的体系，毕竟这类小说大都要虚构一个世界，谁说没个异世界都得一样的。。。

zly1982

科魔大战最后好像是魔法一方赢了。
其实魔法的强大就在于它的非科学性，科学制定了世界的规则而魔法则可以无视它，当然如果你愿意的话也可以让魔法拥有可验证性。
说起战争我觉得魔法似乎比较强，找几个巫师在三小杯鸡血画的抽象图形上跳几段迪斯科就能使对方领袖死掉的敌人怎么打？

老猫

孰强孰弱最终还看设定吧？
比如说蘑菇的月世界，科学无法干涉神秘因此也就能够得出由科学衍生出的力量可能会被魔术无效化。并没有什么道理可讲，因为‘神秘学’本来就建筑与‘无法被理解’这个基础之上。
然而，如果单纯地将‘神秘学’无敌化，除了我国某特产以外似乎还没有谁敢这样做。
月世界里魔术师本身就受到了来自于世界的对抗，而龙枪里更是有魔术师被赶尽杀绝的某个‘可能性未来’，等等……
之后，再来谈一谈科学。
首先，现在对于‘科学’的一般定义为，描述以及能够预测现象的方法方式。
所以说科学能做到的，并不是制定规则，而是发现规则从而使之能为人们所用。换言之，就算放到了魔法世界，科学家（如果科学与我们定义仍然相同的话）能做的，便是解析魔法存在的根源及理由，并根据其原理将广泛使用（而非特定的魔术师）。
从至今为止的人类发展的角度来讲，科学正在逐步取代神秘学，因为以前被认为神秘的事物（发火，发电）如今可以轻松地通过科学予以实现。
那么换作是魔幻的世界，科学家必将会尝试相同（至少是类似）的事情，例如研究魔法石的构成，召唤术与空间的联系等等。而一旦魔法这种东西‘被理解’，它便不再是魔法，而成为科技——无论你通过什么样的手段将之实现。
两者之间有相似性——魔法师的力量来源于知识，而科学发展的本质也是通过对知识的总结；却是相反的存在——魔法的意义在于神秘，而科学的意义则是理解。
无论放到那个时代，以人类的特性，神秘的事物将只有三个未来——其一，继续神秘下去，在黑暗中不为人知地延续，也就是说不可能有‘魔法对抗科学’这种事情的发生；其二，被人类理解、应用，而至此，神秘的概念也宣告终结；其三，被人类对于未知事物的恐惧而消灭——抑或，世界被魔法支配（零使的世界观？），不过这样的世界必定也抑制了科学的发展（如若不然则参照未来二，魔法被科学的同化），因此也不可能存在冲突的可能性。
如果非要写成熟的现代科技大战古代魔法一类的事情，那就只能引用异世界对撞的概念了，只不过这样一来，又要牵涉到‘甲规则在乙世界中是否仍适用，适用到怎样程度’的设定，因此可以得出，作者的爱才是最高这一中心。
以上

douglaswindy

“魔法的强大就在于它的非科学性”，强烈同意这种说法。

youyinganliu

哪一方强大还不是作者说了算……
PS：科幻世界那本《科魔大战》貌似风评不好，没看。
主要的构架上，科学是我们现有的体系，基本上各阶段会怎样都是有证可查的。
而魔法来源于想象，任何的一切都要看作者的想象——人有多大胆，XXXXXX
就一般意义上来说，魔法的定位上标有‘小众’一词，当然也不排除某些作品里面全世界人民都能用。
所谓小众，一是使用面小，二是受众面小。
受众面小就不用说了，大部分作品里面魔法师都是贵族阶级，是少数人能使用的能力。在作品里面魔法一般是靠‘单对单传授’，或者是‘脱离于普通人的学校’。而换到科学来说，受众面就显得宽很多。
PS：一般意义上的科魔大战中，科学一方科技水平都应该到近现代，相应社会也默认为近现代。
使用面小大致上是受限于作者的思想，毕竟我们是处在一个科技社会而不是魔法社会。要严格设计出一个发达的魔法社会是很艰难的任务，同样我们也可以看到——现阶段所谓的魔法世界，基本水平都只在中世纪，那段科学还没发展起来的历史勉强能与魔法契合。而工业革命之后，大致上来说是科学普及之后所产生的革命性发展，人脑还没有伟大到能为魔法设计一个这样的过程。‘魔法革命’？然后用魔法来代替我们现在习以为常的一切设备。
这种替换不应该是换个外核，把驱动力换为魔法而本质上为科学。某就听人摆过‘魔法枪’、‘魔法核弹’这样听上去就古怪的设定，思维、逻辑上的差异会导致两者间形态的绝对差异。将魔法普及化、应用化、平民化过程中会产生什么样的世界，这涉及到民生等最基本问题的解决、与社会形态的转变，我辈还无法揣摩。
我们所说的魔法世界是在沙球上加上金属外壳，而不是一个真正的金属球。

除了小众外，还有个标签是‘神秘’或者‘强大’，没有例外。
当然，现在我们手上也有按一下就能毁灭地球的武器，但是魔法世界里，很早时期就拥有了它们。绝大多数人都认为魔法师单体力量上要强过科学世界的士兵，而且在作战方式上，魔法世界也有很多神秘的方法可以使用。猎头战术是最方便的，用来搞恐怖活动也很有效，暗杀也防不胜防。
实力强大已经是世界人民的公识，不然写魔法世界干嘛，当然为了约束作品不让其变得太单调，作者们也设计了各种各样的约束条件。但这些东西毕竟没有社会基础。相比于高达等等，推陨石、爆天体都是家常便饭的设定下，魔法世界最多也就毁掉一个大陆级别，会进宇宙的魔法师？对不起没听过。
要拿魔法师和高达挑、或者拿魔法师与中世纪步兵方阵挑，都是没有多大意义的。科魔大战要打得起来，必须建立在双方实力相近的程度——当然，魔法是靠想象吃饭的，你说能赢它就能赢，但其他人不认同你也是枉然。
基本上科魔大战被认同的基础为：魔法世界是一般人认同的并不是那么BT的世界，用小刀切地球就先放到一边，科学世界大致上在十九二十世纪的科学水平，至少要有火药，战场上不了太空。

累了，先到这里，晚上再继续。
PS：继不继续看心情。

kider

听起来似乎是在说科技与自然的斗争，魔法的力量来自于元素，元素是自然生成，科技力量和魔法力量的对抗是否可以理解为非自然与自然之争呢？
科技崇尚合理与效率，魔法崇尚神秘～都与其自身水平息息相关，但总的来说魔法比较有时代感，很多文中经常出现埋葬过的魔法时代被人重新发现的禁忌魔法灭世的说法，换而言之就是既成水准，再强就变成一个响指灭宇宙了～而科技呢，注定与生产力想结合，跨时代武器出现都需要契机，打个比方来说就如一战英国人发明的坦克，以当时的英镑来衡量价格也不过是数十万，与当时的社会生产力并不矛盾，所以‘大威利’一开始就制造了29辆，但仔细想一下，如果这项兵器需要的制造工艺与技术储备远超当时的社会整体水平，能制造出此项兵器完全是实验室产品，造价动札10～20亿，那这种武器真正想要运用起来无疑是天方夜谭，而且技术因战争而高速发展，这一性质决定了科技力量在初期绝对是相对较弱的，但其可升值空间近乎无限，只要经济力允许的前提下能够无限制造出战斗力，这和魔法学习动轧数十年不同，这一点决定是战争后期天平走向一定会倒向科技力量，这是不用质疑的问题...