设为首页收藏本站繁体中文

轻之国度

 找回密码
 注册(右键在新窗口打开)

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 12115|回复: 87
收起左侧

:"伏-妹"四卷完食。疑惑-后记分析-恍然大悟

[复制链接]
发表于 2009-9-4 00:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Crazy-Nuts 于 2009-9-4 06:04 编辑

前阵子,趁着休息的时候,一口气补了几部小说的进度,计有TigerXDragon 补到 9,伏见的「我的妹妹不可能那么可爱」(这名字实在有够长的…以下简称"伏-妹")补到 4。

看完之后,当然产生许多感想与疑惑…稍列如后:

1.相信许多读者都跟我类似,将桐乃视为一个「娇蛮」、「傲娇」的角色吧。但奇怪的是,与第一卷不同,二、三两卷当中,我们只见其「蛮」,只见其「傲」,「娇」怎么都不见了?第一卷末那奇迹似地,昙花一现的羞赧的笑容呢?

好不容易读到4-3,才又见得到,桐乃那久违了的,有点可爱的那一面。但在这一个章节里,又衍生出一个新的疑惑……这章的黑猫也写得太可爱了吧……总觉得作者似乎有着什么奇怪的企图。

2.乍看到桐乃的离开,真是大吃一惊。这样本书不就到此为止了吗?经过几天的思索,慢慢可以接受,这部作品写到第四卷,已经可以当作它是完结的了。可作者在后记里居然说,还要继续写 5 !难不成真要让黑猫来替代吗?

回头再看看伏见在第四卷末的后记,一个奇怪的想法逐渐成形……

【第三章】
    从第三章后半开始,描绘了和已出版的几卷相比并不相同的桐乃的形象。关于这种变化,在处理的分寸上非常困难,直到出版为止重新写了好几次。对于充满耐心陪我作业为我出主意的两名编辑,我已经想不出感谢的言语了。对于性格已经成型的角色,要让其表现和平常不同的态度实在是很难呢。

原来,伏见这部作品里,身为「妹」角色的桐乃,不过是个衬托主角存在的「布景」而已。

难怪桐乃可爱的一面,描绘的如此稀少,反而主角和桐乃的朋友、桐乃的同学、伙伴间的互动,描写的比较多、比较着力,也比较精釆。

所以,伏见打从一开始,就不是很关心桐乃可能有的成长,或是改变;任其角色性格「定型」,也不觉得有何不妥。

或许第五卷的继续写作,有着出版社基于市场反映不错的考量吧。但我总觉得,像换块布景板似的,将桐乃换成黑猫,在伏见心中也不是很大不了的事吧?

前四卷,可视为一个单元的结束。如果您将桐乃看得非常重要,当然您也可以当作这部作品已经完结了。顺便,附带一些我个人的感想吧。

这系列的作品,以我个人的看法,着重于两个主题。

第一个主题与"春香_1"的主题相同,就是「宅文化的介绍」,「春香」系列在后期,逐渐失去了这方面的描写,我个人觉得非常可惜(所以就没继续追了),而"伏见-妹"系列,一直到第四卷为止,都还保有这层色彩,我个人觉得相当有趣。

第二个主题,就要拿凉宫系列来比拟了。在「消失」里,我们可清楚地看到,阿虚自己也坦承,虽然平时再怎么不耐烦,再怎么吐嘈,其实内心深处还是很快乐的,还是很珍惜,在SOS团里,与怪人怪事相处的每一分时光。

我不知道伏见在写这部作品时,有没有受到凉宫系列的影响,但京介在这一方面的特质,与阿虚有着惊人的相似。无论平时怎么样的抱怨,心中总还是非常的珍惜着宝贝的、引以为傲的妹妹;而且行动力惊人(这点阿虚望尘莫及-注)到,几乎是赴汤蹈火在所不惜…

(注)不过想想周围有那么多超常人,阿虚也不可能有多少表现的机会。

「伏-妹」吸引我的地方,就在于这两点了。第五卷后,是否能继续保有这些特质,还是会有所改变,且让我们拭目以待吧。

---------

趁现在还能打字的时候,赶紧上来补充一下。不然就得等到明晚了。

我没有将春香,与凉宫,跟伏-妹这部作品一一作比较。

春香我只有提及它的「宅文化介绍」,不涉其余。

凉宫我只提到阿虚的某些性格面,与京介相似,同样不涉其余。

3L的朋友,我被您最后的想法击沈了……再起不能………

评分

参与人数 1轻币 +10 +10 收起 理由
芦荟 + 10 + 10

查看全部评分

发表于 2009-9-4 01:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 archcross 于 2009-9-4 01:35 编辑

你和我的意见差不多,难得在一帮发情小鬼里面找到一个意见相近的人啊……

我认为桐乃只是个事件发生器。真正的主线,应该是大哥通过新的相遇来改变他对这个社会的认知,从中满足自己并开拓视野,令他重新审视自己的人生与价值观。
大哥很享受他目前的生活方式(与黑猫纱织等人),但我倒不觉得这和凉宫系列雷同……应该说,如果伏见不这么写的话,整个作品的基调会变得很黑很黑。


当然,桐乃也并不是一个没有灵魂的人物。这个系列的另一条主线——兄妹关系的改变,是靠桐乃和大哥两人来推动的。
原本,我们只看到一个不怎么可爱的妹妹在那边欺负大哥,但自从桐乃向大哥道谢并坦诚一切以后,她在读者心目中的形象便多多少少会有些变化。
按照前三卷的描述来看,桐乃绝对不会那么直接地表达出她的谢意,因为她在很多方面都不是很坦诚。
大哥和黑猫他们对桐乃的影响,则令桐乃变得更加坦诚,也让桐乃开始尊敬为自己默默付出的大哥。
她很固执,但她也会改变,这就是桐乃的灵魂所在。

伏见在第四卷的描写让桐乃的形象变得更加丰满,并且解释了她目前为止的种种行为。
例如,为何兄妹之间会产生代沟?实际上是因为桐乃看不起大哥的生活方式。
通过第四卷第四章,我们知道桐乃是一个小气但却很努力的人。她会用尽一切力量武装自己,让其他人绝不看扁她。
但是,桐乃察觉到大哥的价值观与她完全是两个极端。
不自觉地把大哥拿来与自己比较的桐乃,把自己的价值观套用在大哥身上,令她得出“大哥很没用”这个结论。
大哥一向做事都是点到即止,很少会很努力地去做好某件事情。这种懒散的行为让桐乃感到非常不爽。
自此桐乃则开始藐视大哥,兄妹间进入冷战状态——这就是第一卷的事情了。


嘛,如果你不拿被春哥艹的梁春日和奶木坂来比的话,我就应该不会有任何意见了……

评分

参与人数 1 +7 收起 理由
芦荟 + 7

查看全部评分

头像被屏蔽
发表于 2009-9-4 04:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 steelbody 于 2009-9-4 04:52 编辑

首先我想说,如果我没看错的话,桐乃下卷应该可以回来,
不是说高中之前不能回来么?然后桐乃跟黑猫应该是一个年级的,现在黑猫回来了,那么桐乃也差不多了……

话说桐乃1—3卷一般来说都是全文到结尾之前都是傲……第一卷是如此,后面2卷有点被束缚住了吧,伏见的话说不定是这个意思,第4卷跟前三卷完全不一样,妹妹没到结尾就娇了……

相反黑猫傲娇适度,所以相对人气更加高(而且哥特LOLI装……这个是重点……)。

SOS小说没看过,春香倒是一直有看,个人觉得桐乃跟春香不能比较,
春香是这样完美型,但是看了9卷还不会有点审美疲劳的话,那么真的是非常有爱,而且,跟那个谁的关系基本确定,也就是说基本已经定型,所以没点新的东西刺激下很容易写出无趣的东西,那么其他的刺激就是其他后宫人物对裕人的感想,所及新的几卷对春香的描写显得不多,
但是桐乃那边还有很多未知数,首先是不是实妹这个很重要,还有纱织对京介的想法等等,
而且桐乃本身的大小姐性格(肯定跟过去的什么事情有关……),还有不坦诚的态度本来就比春香更加难以表现,所以跟春香那里的情形不同。至于以后那我就不知道了。虽然我也是看第一卷就很快联想到了她……

还有京介的朋友,赤诚(好像叫这个,几乎不怎么出现的人物……)在第四卷惊爆内幕,原来京介还是有同好啊……额,同病相怜……不过赤诚比较可怜,妹妹喜欢基情四射的东西……先不说这个,既然他的故事跟妹妹有关,京介的总不会毫无干系吧……

2L说桐乃是事件触发器,这个比较赞同,说好是导火索吧,从开始的HGAME光盘被父亲发现时间到小说抄袭事件,起因都是桐乃,京介从有意或者无意中得知,桐乃的确担任着这个角色(关于麻奈实,外传性质……但是又觉得高于外传,所以放在主线里可以接受……尤其跟妹妹对抗的时候,人妻属性全开,强大到这个地步令我惊叹……)。

但是如果觉得桐乃是路人或者配角就不对了,书名不是理由(INDEX现在是杯具的先例……),单从事件来看很多都是围绕妹妹来转,而且第四卷京介也开始质问自己了,自己对桐乃究竟是不是只有兄妹情……

还有兄妹之间的代沟个人觉得不仅仅是因为大哥的生活方式,从根本上看,如果能沟通的话,那么说不定还能解决,问题是他们为什么不去沟通,这个才更加需要解释……

所以作为一个不是十分坚定的妹控党,但是是十分坚定的博爱党(也就是2L说的发情小鬼),我认为京介应该渣,一渣到底,后宫全收,
什么绫濑啊(加奈子比较恐怖……),也要了,这样才是好的男主角嘛……光速逃

等等,回来再对LZ说句,LZ你的前提有问题,所以结论有问题……再次逃……
ps:其实我更加想知道,桐乃是不是像黑猫的同人里面的那个谁,去闻XX的XX……

评分

参与人数 1 +7 收起 理由
芦荟 + 7

查看全部评分

头像被屏蔽
发表于 2009-9-4 08:39 | 显示全部楼层
咳咳 还真是麻烦呐
我家黑猫怎么会这么可爱也可以是不错的书哦
桐乃不出国的话伏见该怎么写下去呢 要拖成长篇真是美
因为分开的缘故让桐乃变得更坦率了 京介不看相册是一大失策  说不定里面就会有彩蛋
咳咳 楼主还真是凄凉 只是拿几个点来说一下  也被吐槽了 摊手
发表于 2009-9-4 09:28 | 显示全部楼层
首先我想说,如果我没看错的话,桐乃下卷应该可以回来,
不是说高中之前不能回来么?然后桐乃跟黑猫应该是一个年级的,现在黑猫回来了,那么桐乃也差不多了……

话说桐乃1—3卷一般来说都是全文到结尾之前都是傲 ...
steelbody 发表于 2009-9-4 04:50




代沟的演变过程可以这样解释:


桐乃不爽大哥,执意不和大哥说话,大哥也没去追问。几天过去了,桐乃习惯了这种事情,对她而言和不和大哥沟通已经无关紧要,大哥本身也不会对此过于执着。自此兄妹关系变得冷淡。
发表于 2009-9-4 09:28 | 显示全部楼层
什么都不关心.只希望有传说中的第五卷
发表于 2009-9-4 09:48 | 显示全部楼层
黑猫也好,桐乃也好,拜托大哥在第五卷来得更猛烈一些吧!
发表于 2009-9-4 10:55 | 显示全部楼层
傲娇的“娇”一般只可意会,不易言传。如果伏见花太多笔墨写桐乃的“娇”,那岂不是毁掉了桐乃“傲”的形象?
发表于 2009-9-4 11:50 | 显示全部楼层
LS+1
表示傲娇侧重傲吧。。而且娇什么的就算没有表现出来也可以的说,傲才是王道
头像被屏蔽
发表于 2009-9-4 11:58 | 显示全部楼层
妹妹可是個重要的角色,不單單是和京介互動,還有和京介以外的角色有聯繫,如學校的朋友(绫濑,加奈子),或宅朋友的互動,現在妹妹已經走了,很多線要再牽起來,就困難多了,又或要以新的方式牽引出來

妹妹一出場是國二,9個月後是升國三卻選擇去美國一年,黑貓一開始從來沒寫過是跟妹妹同年級,只是看上去年齡差不多,第4卷末(9個月後)是高一,應該明顯學年上比妹妹高一年

未來的轉向,妹妹的學校朋友線應該斷得七七八八了,沒有妹妹,要扯上去比較難,京介家中的場境也會大大減少,而隨著黑貓入侵校園,新角色赤城(他有的是腐妹)也是學校的朋友,土妹子也會在妹妹不見的日子繼續跟著京介,學校會是重要的舞台

不過最後一章妹妹最後也沒親口跟哥哥說明自己要離開,我想妹妹除了好好和父母說了,朋友之間(無論是學校的還是宅的)也應該說了,只有哥哥一個到最後一天都沒說出來,真的有那麼難開口嗎,很想重現那種心境,之前是一點先兆也沒有,一點點的伏筆也看不到,我不是說最後一天妹妹特別可愛不算是一點伏筆,但妹妹在決定去不去前就應該有一點點線索,家人的交涉哥哥也要事後在爸爸的抱怨中才知道,媽媽可是個很能守秘密的角色,但卻會是個不小心透露兒子A書位置的人,京介在這場妹妹突然離去的一幕,少了好好和妹妹道別或提供哥哥意見的機會

评分

参与人数 1 +5 收起 理由
芦荟 + 5

查看全部评分

发表于 2009-9-4 12:53 | 显示全部楼层
妹妹可是個重要的角色,不單單是和京介互動,還有和京介以外的角色有聯繫,如學校的朋友(绫濑,加奈子),或宅朋友的互動,現在妹妹已經走了,很多線要再牽起來,就困難多了,又或要以新的方式牽引出來

妹妹一出場是 ...
hopesnow 发表于 2009-9-4 11:58




桐乃去美国这件事情在其他几章是完全没伏笔没错啦……

不过在第四章开头还是有些提示的。
比如说,大哥察觉到桐乃对新game的热情比平常更加高。
他怀疑过为何桐乃如此执着于当天买到游戏就玩,不过他后来也懒得去怀疑桐乃的动机。
其实她的动机也很单纯:快要离开家了,得快点打完想玩的游戏……
发表于 2009-9-4 13:16 | 显示全部楼层
也就是说,这本其实不过是很正经少男少女成长小说,小说里的描写故意让人误会,标题也这么xx才造成的结果么...
发表于 2009-9-4 14:38 | 显示全部楼层
桐乃去美国这件事情在其他几章是完全没伏笔没错啦……

不过在第四章开头还是有些提示的。
比如说,大哥察觉到桐乃对新game的热情比平常更加高。
他怀疑过为何桐乃如此执着于当天买到游戏就玩,不过他后 ...
archcross 发表于 2009-9-4 12:53

最明显的提示应该是 “人生商谈,下次就是最后一次了”

咳咳 表示桐乃跟京介这种关系的形成应该跟土妹子有关

小孩子的话应该会更喜欢跟同龄人玩吧 没有多少人会对去陪小自己三岁的妹妹
冷落不可避免 之后就好说了


居然忘了用主号来 表摊手
发表于 2009-9-4 18:11 | 显示全部楼层
最明显的提示应该是 “人生商谈,下次就是最后一次了”

咳咳 表示桐乃跟京介这种关系的形成应该跟土妹子有关

小孩子的话应该会更喜欢跟同龄人玩吧 没有多少人会对去陪小自己三岁的妹妹
冷落不可避免 之后就 ...
高坂京介 发表于 2009-9-4 14:38



就结论而言,我们的头像是一样的,差别在于光源和分辨率
发表于 2009-9-4 18:47 | 显示全部楼层
妹妹下卷还不从美国回来的话也太没意思了
头像被屏蔽
发表于 2009-9-4 19:05 | 显示全部楼层
就结论而言,我们的头像是一样的,差别在于光源和分辨率
archcross 发表于 2009-9-4 18:11

差别还在于角度 京介的头像太少 没办法 为了对上这个ID

咳咳 桐乃要是下卷就回来的话只会是因为重大的事件

她不是会随随便便放弃这种机会的人

另 其实变成我家黑猫不可能这么可爱也未尝不可

这本书的表现出来的人物实在有点少 那位宅男倒是非常亮

以后要是还能继续出现也不错 当街玩HGAME 这就是境界

评分

参与人数 1 +3 收起 理由
芦荟 + 3

查看全部评分

发表于 2009-9-4 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 r05fex 于 2009-9-4 19:28 编辑
咳咳 还真是麻烦呐
我家黑猫怎么会这么可爱也可以是不错的书哦
桐乃不出国的话伏见该怎么写下去呢 要拖成长篇真是美
因为分开的缘故让桐乃变得更坦率了 京介不看相册是一大失策  说不定里面就会有彩蛋
咳咳 楼主 ...
紫恋逍遥 发表于 2009-9-4 08:39


1L不就是你mJ么..........好吧,我错了,ID不一样..........


表示我从头到尾都是黑猫党,所以如果真的变为我家黑猫怎么这么可爱的话我就是死也要追了~
发表于 2009-9-4 20:18 | 显示全部楼层
各位一讨论,伏见就要发笑了,本来就是预期的短篇没想到居然变成了长篇连载,所以自然而然的要找寻可以继续下去的话题,绝对不是LZ思考的那么深刻的问题了
所谓的变化云云不过是自圆其说罢了,如果真的是早就在构思的问题了那么有些地方还是矛盾的,而且也没必要为了5的发行做调查,也就是说伏见并非探索新的成长关系,只是在衡量怎么进行下去比较满意罢了
其实在1里京介本身还是有性格的,甚至有点让我想起了迪奥(虽然两人天差地别)还是有点感觉的,但是从2开始只进行吐槽和热血行动,人物本身的感觉弱了很多,而并非LZ认为的开始“升级”,不过毕竟我属于喜欢“观察”一派的,所以难免会对冷点的角色多些关注,因此不知道是不是适合这么说
而且从3开始,对于“宅”文化本身的描述就少了很多,比如4最后那段宅男借自行车的描绘看似很热血,但是并没有1,2里面那么深入的分析“宅”本身,或者该说是文化的氛围?
而且私下觉得目前为止还是只能当做快餐小说来读的,1-4均没有让我想读第二次的冲动,有些片段描写很有意思,但是不能影响大局,更多的只是觉得有点萌罢了.... ...
大体来说就是属于打发时间的类型吧....不会因为卖萌而觉得无聊,出到6,7的话也是会追下去的,却也不是不可或缺的东西,万一有段时间不露面也会不犹豫的淡忘,轻小说,大都如此吧....

评分

参与人数 1 +5 收起 理由
芦荟 + 5

查看全部评分

发表于 2009-9-4 21:01 | 显示全部楼层
各位一讨论,伏见就要发笑了,本来就是预期的短篇没想到居然变成了长篇连载,所以自然而然的要找寻可以继续下去的话题,绝对不是LZ思考的那么深刻的问题了
所谓的变化云云不过是自圆其说罢了,如果真的是早就在构思 ...
魍魉鬼魅 发表于 2009-9-4 20:18


这系列的确说不上是惊艳四座的类型,但伏见所塑造的角色却不一定能够在别的书里找到。
我也不知道如何描述这一点,不过应该算是……比较自然吧。读着舒服,看得也乐,呵呵。
当然啦,大哥牺牲色相的部分就真的很难说清楚了。
伏见有一定功力,但绝对好不到哪里……
 楼主| 发表于 2009-9-5 00:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crazy-Nuts 于 2009-9-5 01:05 编辑

这部小说,目前为止的疑点还不少,当然我也同意,这未必尽是作者布的局,更多的是作者本身设想的不够周到,写作手法未臻老练,或是因应编辑的要求而骤加改变,略嫌生硬。

首先再补充一个疑点:

桐乃离去前,尽告知他人独漏京介,我想破脑袋也想不出所以然来。

如果是朋友,如此的场景倒是常见,通常都会有好事之人聚集大量朋友,让想悄然离去的主角未能如愿,感动落泪,这种场景不陌生吧。

如果是情侣,亲友悉知而独漏男友,这种情况极为罕见,然依常理推断,这俩人的感情应该算完了。

兄妹?罕见中的罕见,实在不知该如何解读。

我只能作此解释:

伏见预留的伏笔:“人生商谈,下次就是最后一次了”,依我之见,应该就是四卷完结的暗示。伏见本来就只打算四卷作收,所以才会有"第五卷是未知的境界"这样的话语,出现在后记里。



可见第五卷后应是出版社看市场反应不错,要求伏见续写的。

所以伏见在第四卷里扭剧情才会扭得这么痛苦,因为这些本不在他的预计之内。

是以我才会作出前述的结论,其实"伏-妹"这部作品,可以将它视为已完结了的。

我再补充一点,如果同意伏见本来就只打算四卷作收的这一个观点,那么回到首篇,伏见将桐乃当作布景板来运用,丝毫不考虑她可能会有的成长或是改变,放任她的角色性格定型而不以为意,我个人相信,是更得到了支持的。

评分

参与人数 1 +6 收起 理由
芦荟 + 6

查看全部评分

本版积分规则

手机版|Archiver|轻之国度

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

  

GMT+8, 2024-5-14 23:12

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表