关于全知全能的意思。。。。。

dickbts · 发表于 2020-4-12 16:00

FGO到2.52了，继盖提亚后，这个宙斯又吹自己是全知全能，当然是被我们打爆了，感觉这个“全知全能”是一个DBUFF哦，真的全知全能，为什么会被打爆呢？然后为什么那边的人那么喜欢吹全知全能呢？还是说“全知全能”在日语里有不同意思？

你头上的那片云 · 发表于 2020-4-12 16:31

emmmm，全知全能一般是代表很厉害的意思吧。或者说可能是主角是超常规存在，所以才能打败吧。

ren01 · 发表于 2020-4-12 16:52

本帖最后由 ren01 于 2020-4-12 16:55 编辑

我以異世界很和平的設定，每個設定上不同
例如神的全知全能，全知指的是能自己解答任何事，你可以參考轉生史萊姆的大賢者
只是變成你突然腦中衍生出答案
而全能則是你沒做過但你你卻能做
假時你沒做過菜，但是你看著食譜卻能做出米其林料理一樣
但全知全能也有遇到無法解決
例如異世界很和平中以戰鬥能力來說地球神實際高一點創造神
但創造神卻傭有一個權能讓她能無視任何武力秒殺地球神

而即使地球神傭有全知全能得到答案只會是無法戰勝，無任何對抗手段

而通常全知全能的存在可能會遇到無法理解的力量或是超出她全知全能的處理範圍

sunweiheng · 发表于 2020-4-12 17:03

键盘侠都是全知全能的，但要他们真的实践就不行了，以上

zslaila · 发表于 2020-4-12 17:12

全知全能和不死没有什么关系吧，我觉得fate里面的全知全能是不是更接近于大号的千里眼和真名看破啊。
毕竟无敌的金闪闪有一个宝具叫做全知全能之星，能看穿所有从者的真名和宝具效果。
所以我觉得宙斯的全知全能可能也是类似的东西。
或者说这就是反派的flag吧，自以为全知全能，其实还有很多根本都不知道也无法理解的东西，比如盖提亚不理解色坯茄子为什么愿意不顾一切去守护前辈，又比如ssy不理解melt对master的爱，不理解主动去爱一个人的心情和动力。
所以全知全能很可能也是一个反讽，实际上根本做不到，然后反派自以为是最后就被干掉了

ha4tf11gr7o · 发表于 2020-4-12 21:31

全知全能理論上是只要触發了就不可能會被打敗，從過去到未來知道一切，能做到所有事情，包括知道和不知道的(實際上既然全知那就不可能有不知道)，並不會出現最強的矛和最強的盾的情況，只要想，就可以改變矛和盾那個更強，甚至做得到絕不會被穿刺的盾牌被可以刺穿一切的矛刺穿的同時，盾牌仍然不會被刺穿(別問怎麼做到，全能就要包括做得到這點)。
不過要看這是不是一個主動技能，例如是不是需要想知道未來1個月後發生的事，然後他才能知道，沒有這個想法他就不會知道，或者是不是需要使用條件，如果是這樣的話那被打敗就並不是不可能。

nhuoj · 发表于 2020-4-12 22:33

既然是全知全能，当然就包含了「能被打爆」这一能力，没毛病。

6227441 · 发表于 2020-4-12 22:50

我认为的全知全能分为限制型和真全知全能
限制型是了解能量循环宇宙内包括数学理论和各种文学等在内的一切知识并可以推演未来，能够做到物理规则允许的一切
真全知全能就是唯心的了，超越物理规则的束缚，量子对它来说是确定的，可以心想事成，万物都是它的化身

爱丽丝天下第一 · 发表于 2020-4-12 22:54

宙斯和奥丁一样虽然是主神，但不是永恒不灭的，永恒不灭的那是一神教的上帝和真主。

宙斯是在两个哥哥哈迪斯和波塞冬的帮助下，从他父亲也是第二代神王克洛诺斯手里夺权，奥利匹斯神族的统治是要受到上一代泰坦神族以及下一代挑战的，随时都可能会被颠覆的。只不过希腊人还没想好，就被罗马灭国了，然后宙斯也改成了朱庇特。

奥丁就不说了，诸神的黄昏里被洛基的儿子芬里尔咬死了。

楚庭孤客 · 发表于 2020-4-13 09:42

这东西就像上帝悖论一样，上帝能不能创造一个祂搬不动的石头——根据非常折腾的哲学乃至逻辑定义，你可以推论全知全能不存在，你也可以推论不存在矛盾的搬不动的石头（因为这里有两个假设，一个是存在全知全能，另一个就是存在一个搬不动的石头，如果你承认全知全能不存在就没法讨论上帝的创造，你不承认存在这样的石头那也没办法说明搬不动）。或者换一个角度，上帝是一个超越人们认知的存在，你没有办法观测或者估计祂的行动是否符合我们认知的全知全能。（当然真这么说神学研究就完蛋了，因为神学研究本身就是希望通过理性不断接近上帝这种超越性的存在）。当然刚刚所说的超越性存在是最方便的解释了（这也是中二病惯有说法）。
当然我们也可以这样子论证——全知全能本身是在符合逻辑情况下的全知全能，这是我们可以用逻辑推断的前提。那么我们的推论就出现了冲突：在假设上帝存在的条件下，就等于先接受了全知全能的定义，那么在这个条件下，根据全能的定义——能做一切逻辑上可能的事情——就会发现“一块上帝举不起的石头”和方的圆一样，是逻辑矛盾的。因为如果接受了这种定义的话，任何石头都有一个本质属性——上帝举得起。正如任何圆都有一个本质属性——不是方的。这样一来，最终得出矛盾就不再是因为原先的假设1“存在一个全能的上帝”错误，而是因为我们在讨论一个有内在矛盾的词语——上帝不能举起的石头。

那么在上一段全能论证又出现逻辑错误的情况下（先假设再导出矛盾然后归谬）。关于全知也是同理——承认全知意味着人不存在自由意志（当然你不会相信你不存在自由意志），因此全知也会全能也好，这是无神论者的质疑，有神论者则会想办法解释全知全能是和逻辑、人的自由意志存在一定的兼容（不然就是上帝不可知不可说不可测，但你又不服）

归根结底，你要么相信神的存在，然后通过剧本杀告诉大家“上帝已死，人道大兴”。要么你否认超越性的神的存在，仅认为神不过是更进一步的生物而已。然后还是剧本杀。这两者实在没有什么区别，毕竟剧本角色又不能打穿第四面墙来问作者到底想干什么，我们只需要坐在那里看看作者怎么编就完事了——在一个不以逻辑乃至神学研究为核心的作品探讨这个严肃问题反倒浪费你欣赏作品的时间

redwarning2 · 发表于 2020-4-13 09:52

本义是知晓一切无所不能，简称无敌，然后acgn里的设定多半只是一个噱头或者劣化版罢了。

Flyingtata20 · 发表于 2020-4-13 10:32

全知全能本身只是个噱头，说这小伙很厉害吧。想到一个很经典的逻辑：上帝知不知道自己不知道什么。

月色真美丶 · 发表于 2020-4-14 06:24

fgo不清楚，我觉得全知全能就是字面意思吧，什么都懂什么都会

YukiOTZ · 发表于 2020-4-14 09:59

全知全能，无所不知无所不能

白昼月华 · 发表于 2020-4-14 11:33

看到前面的几个被评分的我决定要好好回答，赚评分了

首先全知全能主要是亚伯拉罕神系为了强调自己的唯一神的至高无上，创造出来的概念
其意，也就是字面意思，全知全能——无所不知，无所不能
这个解释，全能性曾经被“上帝能不能创造一块自己不能抬起的石头”这个问题所问倒（我个人是觉得这个问题很诡辩，但是僧侣根本没法认真解释，解释就相当于额外怀疑与解读神）
全知性，其实类似于很多作品里的阿卡西记录（也常被译作阿卡夏之书），知晓一切，往往知晓一切并不能解决任何问题，但挑出来还是很好解决的

在二次元作品中，主要的还是用来装逼
往往一句“这能力压倒性的无敌，我们不可能赢的。”就会被奶死
就像前面答案说的，当个噱头吧
就像是”想死的永生者“，”暂停时间的敌boss“，”所有能力的反派“一样，属于一种定番，被主角靠作者合理或者不合理的脑洞解决掉

至于二次元为什么喜欢这个梗，应该是圣经梗滥用
类似于利维坦、朗基努斯之枪、天使，这种梗的使用
由于不清楚原文是啥
也有可能存在，四字汉字短语，英文标注读音，这种中二构成要素
类似于一方通行(Accelerator)

913600932 · 发表于 2020-4-14 12:27

简单点来说就是无敌，别想太多，越想越容易掉进死循环

contract · 发表于 2020-4-14 14:48

通常全知全能的权能在自身世界范内应该绝对的，但是在其他世界轴是相对的。小千世界的全知全能 VS 大千世界的全知全能，结果如何？不用多说了吧

辰砂 · 发表于 2020-5-11 16:04

把敌人扯得很牛，那么打败他的人就更牛，不过全知全能还输着实有点扯

AhoJedi · 发表于 2020-5-24 13:46

全知也得知道怎么把自己干掉，也得知道自己怎么死法才够猥琐；
全能也要能出门送人头，还得能做猪队友连累街坊。
全知全能和心想事成一样，
光想美事怎么行呢？

qbm · 发表于 2020-5-24 15:23

全知全能就是不管什么知识都大概知道（但是基本上想不到要去用或者用的很粗糙），和你面对开卷考一样可以查但是不会做；不管什么技能都会一点（然而拿得出牌面的也就来来回回那几招），就像主角最后统合了各种神奇力量但打起架来还是挥拳头

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