宵夜_ 发表于 2019-9-23 23:23

近年来业界的变化感受

此贴单纯只是LZ自己对今年来业界的变化的一点感受
如果您有其他看法
欢迎在下面指摘出来


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可能是从17年起的吧,对动画的热情没有曾经那么高了(可能是因为入坑久了的倦怠期?)或许是动画的整体质量在走下坡路吧,虽然依然每个季度有优秀的作品,但就我个人而言,还是不如以前了,那个时候尽管再崩坏的作品,也没有现在魔王,妹非妹这样一路崩到底,就算除去这些,最近的商业套路化作品也太多了,是因为业界越来越难坚持下去了?还是说其他原因我不了解所以不多加评论了,但这个事实还是摆在眼前——业界质量普遍走低。
除此以外,另外一点就是最近的异世界无双流多的过分了吧???不论动画,小说还是漫画,各种各样的,一下子停不下来,是因为最近读者喜欢这样的咩?(是的)
虽然抱怨了一些,但还是希望业界能越做越好,以后能看到更多高质量作品...
                                                                                 ——————某父母不在家的高中生

宵夜_ 发表于 2019-9-23 23:23

说的话可能有点幼稚,希望大家想喷的请轻一点,暴躁老哥请息怒(保狗头)

a8danny8 发表于 2019-9-24 01:53

谢邀,同为高中生,在某市的二中上学【不是】

每季都不缺烂作,只不过你看不到。
每季都不乏佳作,只不过你没找到。
其实有各种各样的方面,但是我还是觉得「时代变了。」这句话最合适。
大家变得浮躁后都不再想去看慢热的东西,吃的更像是快餐文化。
这种火起来快,但是热度下去的也是快,你看看现在还有谁还记得【下流梗】或者【坂本】的
可以说是过眼云烟一样。
虽说现在和以前那样给你整50+-集的动画能力不是没有,但大家都是怕了,怕没人买账或者是制作的工量超出预想导致炎上等等问题。
而且(这是自我感觉哈)现在的作品比起以前更内敛了,不再像以前那样奔放了。

其实一句话可以总结的。

「时代变了,我的大人。」

鸡蛋灌饼 发表于 2019-9-24 04:43

本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2019-9-24 04:45 编辑

> 最近的商业套路化作品也太多了

小伙子还是图样图森破啊,轻改四大天王了解一下?

> 另外一点就是最近的异世界无双流多的过分了吧
缺剧本是困扰了深夜番至少15年的问题,不然也不会改完黄油改轻小说,改完轻小说改网文。

> 但这个事实还是摆在眼前——业界质量普遍走低
业界药丸这个说法已经说了很久了,现在其实很多人都在苟,苟过boom就赢了。
讲真还真有人觉得现在这种劳动力密集型的动画产业有啥前途不成?
Disney再怎么血汗工厂也是有Disney Research的。你再看看整个日本动画界,连供个研究机构的想法都不一定有。


> 某父母不在家的高中生

讲真这种帖子你几年后再翻出来看会发现根本就是自己的黑历史……
你自己的积累其实不足以讨论这种吃资历的话题

neutrino~ 发表于 2019-9-24 09:43

本帖最后由 neutrino~ 于 2019-9-24 09:44 编辑

鸡蛋灌饼 发表于 2019-9-24 04:43
> 最近的商业套路化作品也太多了

小伙子还是图样图森破啊,轻改四大天王了解一下?

大致同意你的叙述
渣作年年都有,空谈无益,所以应该去找深层次一些的原因而不是关注表面的所谓“质量下降”
更何况楼主只是从主观观感出发,实际上每个人接受的作品都是有限的,他仅关注了自己觉得质量低的作品,而没有从更大的视角去考查以前的作品

论坛这种地方几年前的坟贴基本没人看得见了...
资历这种东西不是太好界定,3楼的回答是有道理的
虽然他也是一个高中生,但是你能确定的说他资历不够吗?
这个和个人投入有关,以“高中生”这三个字去认为他人资历不够不太厚道
虽然我也觉得楼主的想法是不成熟的,未深思熟虑考量过的

临时账号Eyes 发表于 2019-9-24 11:22

起点可是领先世界十年呢


其实题材雷同不代表好作品少
某种不能上映的电影题材都大同小异不还是有好有坏

navychung 发表于 2019-9-24 11:31

業界藥丸這種事情還是別拿出來說吧, 畢竟我們又不是這界的專業,
很多人喜歡就幾部質量不高的作品去闡言業界如何,
實際上說業界藥丸的不是"產業藥丸"就是樓主所說的"質量",
老實說每當動畫出現無核心意義的作品動畫化, 延期播放或是作畫崩壞, 就會有一大票的人跳出來說"業界藥丸" ,

但是根本沒人能描述"藥丸"是怎樣的未來, 終歸這種言論只是出自於主觀下定論,
比如其核心觀點就是從經費來決定動畫水準的高低(畢竟不是每ˋ部動畫都是獸娘煙草),
而不是談論"業界"的經營模式有問題,
比如所謂的"業界"即"動畫工作室"在整個"動畫產業"利益分配上佔比非常低,
你也可以談到製作成本與人力資本的不協調, 比如眾所皆知的動畫師待遇問題與外包的工作機會外流,
但以"質量"來揣測"業界藥丸"這點是相當沒有關聯的,
近似於玩梗的程度



順帶一提, 重來吧魔王作為一個低成本級cult片我認為它是成功的
比如它成功帶動到原作銷量 , 以一個極低成本的制做經費(姑且不談論聲優費) 小型的新制作社(Ekachi Epilka,目前兩部作品,另一部是踏切時間)
在既沒有人脈,資源,又不被制委會看好的狀況ˋ下(多而雜亂) ,
在經費與能力有限的前提下, 讓一部原作無法帶動動畫的作品得到不錯的評價(N站好評率逐集上升),



zxzxa698 发表于 2019-9-24 11:55

過去十年與現在相比,一季動畫的數量可是相差很多
2009年7月番20部
2019年7月番37部

數量差了將近2倍呢
至於增加的是品質是好或壞的動畫就不好說
但何必要去關注那些樓主覺得爛的動畫就說業界藥丸?

ancientkaa 发表于 2019-9-24 12:32

与其说是质量越来越差,不如说是身经百战见的多了,刚看动画时质量尚可甚至一般的会被当成神作,质量差的也当成一般。看得久了心态也会变化,终于不再觉得动画是人生或梦想,终于接受动画只是诸多表现形式之一,和电影电视剧没什么分别,关键还得看剧本和制作。这时剥去光环去看那些作品,会发现很多都不堪入目。
当然,这些年动画公司的运作模式带来的问题确实不少,这点洗不白。

helpks5 发表于 2019-9-24 12:32

見到眾多爛作就說業界衰退也是新人的必經之路吧,
其實這只代表你的涉獵範圍拓展到爛作區域而已。
下一步就該提升自己的篩選能力,找出隨時都存在的佳作了。

鸡蛋灌饼 发表于 2019-9-24 12:40

本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2019-9-24 12:45 编辑

neutrino~ 发表于 2019-9-24 09:43
大致同意你的叙述
渣作年年都有,空谈无益,所以应该去找深层次一些的原因而不是关注表面的所谓“质量下降 ...
三楼的说法在忽视前提的情况下你不能说论述有什么错误——但坏就坏在这个前提上。
日本的ACG产业其实在快餐化上已经走了很远了,“更加快餐”这个说法其实是不成立的。

通俗文学以及文化产业化和快餐化基本是可以划等号的。指望忙了一天下来的读者还要花脑子欣赏“有深度”的作品是不现实的——要论深度我床头还有本罗尔斯的正义论,书桌上还有本卡莫的黎曼几何,哪本不比强行加深度的轻小说来的实在?反正都还要耗脑子。

这也是我前面提“资历”或者说“活久见”的原因——有些事情比如ACG很久以前就已经是快餐文学、比如日本动画业从来都是血汗工厂模式等等事情,在知道它们十年前是啥样子的前提下其实并不太难看出来。
像现在楼主这个话题,再过个几年楼主自己估计也是觉得“其实也就这样”……

a8danny8 发表于 2019-9-24 14:24

本帖最后由 a8danny8 于 2019-9-24 14:29 编辑

鸡蛋灌饼 发表于 2019-9-24 12:40
三楼的说法在忽视前提的情况下你不能说论述有什么错误——但坏就坏在这个前提上。
日本的ACG产业其实在快 ...
所以按照你的说法,归根结底还是资历说事嘛
「好」和「不好」都带有浓烈的个人角度在里面
你觉得好的东西别人可能不会这么认为
接触了这么久ACGN圈,人交流这么久了
多少还是有些少感悟在里面的
你现在叫一个人静下心来把高达起源 0079 0080 0083 z zz cca 0096 v
一套全部看完,坚持到的还有多少呢?
时代变了,就很好的说明了这点了
至少我现在看80-90年代的动画我不会觉得这是迎合口味的商业片
更多会让我觉得这是用商业手法制作的同人作品。
而且前面我也说了
每季都有好片,每季都有坏片
我也只是个acgn亚文化圈爱好者,一个观众,读者,根本谈不上能有什么批判业界的资格,也没有圈内人的眼光去看这个业界,都是个人主观的东西。

PS 我是诚心求教我是忽略了什么前提。

nhuoj 发表于 2019-9-24 15:13

作为一个只看废萌的人,废萌番近年质量不错呀。当然,你要是说废萌代表业界药丸我无话可说。
为何异世界作品多?因为网络文学兴起了呀。异世界题材易上手好驾驭,自然一窝蜂涌去写了。参考某点。

zezj 发表于 2019-9-24 21:00

说起来现在流行的轻小说各种套路,我在好几年就在起点上看到过很多

宵夜_ 发表于 2019-9-25 00:13

a8danny8 发表于 2019-9-24 01:53
谢邀,同为高中生,在某市的二中上学【不是】

每季都不缺烂作,只不过你看不到。


唉...真的是这样唉

宵夜_ 发表于 2019-9-25 00:13

鸡蛋灌饼 发表于 2019-9-24 04:43
> 最近的商业套路化作品也太多了

小伙子还是图样图森破啊,轻改四大天王了解一下?


多谢指教哎....

宵夜_ 发表于 2019-9-25 00:28

那个,如果引起了大家对我的不快,肥肠抱歉...但我仍希望各位能发表看法..

zxzxa698 发表于 2019-9-25 13:07

本帖最后由 zxzxa698 于 2019-9-25 13:11 编辑

宵夜_ 发表于 2019-9-25 00:28
那个,如果引起了大家对我的不快,肥肠抱歉...但我仍希望各位能发表看法.. ...
等等....難道你不認為樓上各位發言都是「看法」嗎= =
還是認為各位都偏離討論主題?

雖然各位都在指出你的不足
但如果要明確討論主題,還是先定義問題、具體方向為何?

某幾部的作畫崩壞不等於業界崩壞
套路也不代表業界藥丸啊
人生還不是重複日常,難不成代表人生藥丸= =

到底為什麼會覺得品質低下啊?
至少說說看過甚麼樣「好」動畫吧
列舉過去曾覺得好看、有劇情深度、引人省思的動畫
如:畫面精緻、打戲精彩、人際手法、虐心黑暗、角色形象與行事
否則真要懷疑動畫偏好問題= =

暗夜十二乐章 发表于 2019-9-26 02:33

看的太少,想的太多,无病呻吟,吃的还是太饱了,建议多复习

这还真是老生常谈系列(年经),人类果然是复读机啊(上世纪九十年代欧美阿宅就是这么裱当代动画的)

讲真的,以前一样是一年大量庸作中出现几个优秀作,至于妹非妹这类,医院也是会死人的啊,拿这一两个特例来代表业界,我实在是有点摸不着头脑

对于动画业界,我一直觉得任何行业都不可能永远维持巅峰,有上升有回落是很正常的事情,日本游戏界就是个很好例子,当年何其风光,本世纪初十年都在走下坡路,好在最近几年日厂有回暖的迹象

你要说剧本质量,现在好莱坞一样缺好剧本,你看看上世纪九十年代和世纪初的好莱坞,再看看现在

至于近几年异世界泛滥问题,市场喜欢没办法(大概是网络时代的特色?)

要说以前日本也不是没有异世界、穿越类的小说动画

今天开始做魔王当年国内也挺火的,结果异世界穿越并没有流行起来(我其实挺想看龙狼传的动画来着,九十年代的穿越三国漫画,那武术真的相当酷炫,好像也没在日本带起穿越历史的风潮),还有棋魂也算早期的老爷爷流了,很遗憾没有带起老爷爷流风潮,反倒是穿越异世界这题材在中日两国都蛮吃香的(虽然日本web小说开始流行异世界晚了中国十年)

至于异世界无双流多的过分这种话,我想问句楼主你是不是只看B站啊?那确实会给人一种异世界很多的错觉,事实上,你看下每季的新番表就能知道,异世界动画其实占比不多

这帖子槽点太多了233

wjy950312 发表于 2019-9-26 04:46

neutrino~ 发表于 2019-9-24 09:43
大致同意你的叙述
渣作年年都有,空谈无益,所以应该去找深层次一些的原因而不是关注表面的所谓“质量下降 ...

我觉得高中生足够了。那些少年班水平的人在专精的学术上尚且不能谈资历,99.9999%的普通人又有什么资格谈呢
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