【web自翻】【槻影】谁都能做到的暗中协助魔王讨伐SS +【6/1更新】

AhoJedi

正經牛 发表于 2020-5-24 19:33
然而那也不能說是阿雷斯沒教好，主要是勇者隊伍太多毛病，其中勇者自找麻煩去作一些不符合自己能力的事就 ...

见义勇为奋不顾身就已经是勇者了，
毕竟她并非为了私利而战，
成功了会被众人赞誉，
失败了会死，
捡回一条命就会想变强，
也会学着在事前搜集情报，
这就是勇者精神上成长的周回。
阿雷斯也是无数次死里逃生才练到93级的，
他的作风是以策万全，
用坏一堆武器怎么可能是因为追求浪漫，
别的战斗中武器坏了的人可是都死了哦？
鲁莽和不自量力只是外人对失败者的嘲笑，
不是能否定她勇气的理由。
藤堂倒霉在遇到了她等级跟不上的敌人，
有点像FF2里刚出菲因城就向下直走到最下面两格遇敌了，
没大佬救真的会灭团。
说起来文库里藤堂和阿雷斯运气栏都是零，
藤堂有齐八灵三神的加护阿雷斯则一个加护都没有，
说明加护并非来自于运气，
书中的神灵给加护是有原因的，
要不然就是作者写了个勇者（笑）和神灵（不负责任）。
要说异端歼灭官也是不顾私利奋不顾身地消灭魔族为什么他们不是勇者？
勇者拼死作战的理由和异端歼灭官拼死作战的理由其中的差别，
正是这本书的沉重之处。
从外传里可以看出藤堂和阿雷斯的追求是完全不同的，
分开对彼此都好。
贴吧那位翻译老兄有翻正传四卷末的间章英雄之歌⑧，
里面提到了藤堂的过去你可以看看。
这家伙真是个很了不起的家伙，
在战斗中的成长也确实很明显：









胸部已经怎么都塞不进圣铠里了！！！

AhoJedi

卡得要死发重了

早已治愈的中二病前几天忽然遭这本书传染复发了，
满心想翻点有关的东西，
然而只找到那么一丁点不是正传的生肉，
饥渴难耐啊。

AhoJedi

卡得要死发重了

要不是贴吧已经有其他大佬翻到五卷十二话，
还真的想弄一下十三到十七，
NTR是不好的
要忍耐
第五卷还没出完，
后面的不知道有没有时间翻，
半路失踪好像不够负责？
偷偷在这里开个五卷的坑会不会影响到别人？

但我死也不想去贴吧占坑发图片喂度娘然后补几楼补几楼
太tm烦了

jams125

AhoJedi 发表于 2020-5-24 13:08
这个勇者好像是想要自己决定要走的路的类型，
阿雷斯如果留在队里，而又按自己的计划展开训练，
勇者很可能 ...

原來從大墳墓到水之都已經過了快一年了嗎...
雖然藤堂從20到了40幾，不過還是感覺除了胸部沒甚麼成長
想看看阿雷斯見到斯皮卡考過異端殲滅官考試時的表情啊

gjdgjkk

AhoJedi 发表于 2020-5-24 21:28
见义勇为奋不顾身就已经是勇者了，
毕竟她并非为了私利而战，
成功了会被众人赞誉，

勇者的一个很大问题我觉得是太自以为是了，第一卷里阿雷斯千叮咛万嘱咐别靠近森林，勇者不听，结果差点出事，第二卷里早就事先警告过别透露自己勇者的身份，最后还是自爆然后被歼灭鬼暴打一顿，这些事本来就是可以避免的

gjdgjkk

有勇气是好事，但是如果没做到任何事就因为莽撞的选择死去了，这难道不是辜负了别人的期待吗？

正經牛

AhoJedi 发表于 2020-5-24 21:28
见义勇为奋不顾身就已经是勇者了，
毕竟她并非为了私利而战，
成功了会被众人赞誉，

我並非否定他身為勇者的一面，只是他有不少地方確實魯葬過度，舉例來說被阿雷斯打傷的冰樹小龍不忍心去殺並沒問題，但還叫人去治好就微妙了，假設當時這冰樹小龍並未人化並且也真的被治好了，而阿雷斯又沒暗中護航，冰樹小龍若動了殺意，在場究竟還有幾人能活著回去？而在隱瞞身為勇者的身份下，又因被碰了肩膀而去砍傷傭兵，而失手也罷了，但之後處置卻是直接逃走而沒再去做其它處理，假如阿雷斯沒去幫他擺平，那些傭兵沒弄好可能會死亡不說，其它同伴也勢必會去報復的


當然她是有著勇氣並且無私肯去討伐魔王，並且也有努力去剋服種種問題，這些是值得讓人肯定的，但阿雷斯對於勇者的應對並不能全歸歸罪於阿雷斯過渡保護，而是諸多因素導至阿雷斯對勇者隊伍極度的不信任，例如在整隊連平均三十級都沒有就想去挑伐龍，甚至魔法職的只能用火魔法，而劍士又沒魔力，以及連在未找到頂替阿雷斯的僧侶前便急著把阿雷斯踢出隊伍，阿雷斯身為唯一老手便不得不過渡操心了，再加上阿雷斯並不知道勇者是女的，這也導至勇者只接受女隊友這點在阿雷斯眼中會認為勇者不靠譜也是沒辦法的事





其實只看插畫我比較喜歡勇者隊裡的法師妹子就是XDDDD

AhoJedi

你好好看完正传和间章就知道了，
基本上可以把藤堂当成在原来的世界就已经是勇者，
只是失败死掉了转移到其他世界来看。
她的基本人格在原来的世界就完成了，
就是听到有孤儿进了地下坟墓，
明明自己怕到腿软还是边发抖边去救那种。
这么吃亏的人格运气就可想而知了，
反正周围倒霉很容易把她卷进去。
而她缺乏的是应对突发状况的手段，
还有打开局面所需的能力，
也就是现实中的经验知识而不单只是存在力。包括要几级才能打冰树小龙为什么招不到女性僧侣。
更具体地说还有回城卷，
由于作者的恶意没给勇者队伍逃脱手段，
遇到三倍等级的中级恶魔或格雷戈里奥等Boss确实束手无策，
要是你玩游戏遇到这种随机遇敌里有后期Boss，
既读不了档又不能逃跑的情况，
你是骂粪作呢，
还是骂主角无能呢？
阿雷斯他们的世界在初始之森里配置有70级组队才能打的Boss；
在地下墓地附近剧情选项选错毫无征兆地刷出83级的Boss；
这游戏还是专家级死了没法读档，
什么成长率高的勇者挂屁用没有，
粪作无疑，阿雷斯辛辛苦苦也只是在做Debug让藤堂能勉强玩下去。

正經牛

是說，我並未說過勇者無能也沒否定他的人格，而且有些事是無可奈何那些我也覺得並不能去怪罪勇者，甚至怕鬼這個我覺得每個人都有畏懼和討厭的事物其實也是理所當然的，甚至到後面被連神殿都沒有的那個邪村欺騙這些都是很難去避免掉，但冰樹小龍那個應對根本上也和等級實力運氣等都無關了，他們是去討伐冰樹小龍的，而見到冰樹小龍重傷不忍心殺他也是能理解的，但要把冰樹小龍醫好終究還是過頭了，畢竟把冰樹小龍醫好了，而醫好後冰樹小龍是否會攻擊他們這個也都先放一邊，但問題醫好後的冰樹小龍接著再來是要討伐掉她還是放了她？而這行為究竟是要給正分還是負分，又或者是根本不知道要怎打分？


而我所要表達的是阿雷斯的過度保護，其主要也是在於這世界確實像遊戲又非遊戲，死了就不可能重來，而勇者隊當下缺乏等級經驗知識判斷力等等，而本來應該可以輔佐指導勇者的也並不該只有阿雷斯，但偏生另二個組織滿腦子就只想著繁洐，導至在阿雷斯離開隊伍後能指教勇者的人也沒了，假設是站在阿雷斯的角度，能不做到那地步嗎？

as881714

gjdgjkk 发表于 2020-5-22 23:20
好奇心吧，连毒药都试了，好像媚药也没啥大不了的

阿雷斯爱好不是还有玩女人吗——
亡命徒一样的异端审问官不是处男的基本上大多数吧——

as881714

然后关于勇者的讨论
勇者人物设定还算是蛮完备的了
圣母我觉得是算不上的，个人对她的评价就是空想家偏执狂，而且责任观念很差，现在回想起来还蛮双标的
想着要拯救自己所见的所有不公，自己也知道自己做不到（之后），但是就是强迫症一样非要到处揽活
可能你觉得她揽下的活她都抱着失去生命的觉悟去承担后果，是有着责任担当的
但是她这只不过是在作贱自己的生命，接下力所不及的事情可不是精神论就能完成的，更何况藤堂精神其实本来就有巨大创伤搞成现在这样。
加上自己说要加倍努力负责结果该喊累该怂还是照做，与真正的精神强者工作狂阿雷斯一比高下立判。
虽说还是个不成熟的少女，但是这个表现很明显德不配位，每次整活都在思考前先行动，不去多想后果，出事只会自我牺牲说责任都在我
这不过是正义的自我满足，而且还若有若无地利用着自己圣勇者的身份
她表面上还完全没意识到自己身份的重要性，玩着偏执的英雄游戏过家家
这些点有些是因为之前的经历与创伤，但是我个人观点更多的是因为过来这个异世界，得到了力量和地位之后飘了。想着“这次一定”
从一开始问题团队结成开始就很有问题了，藤堂前期表现是真的不用洗的，表现的很差，情报收集也没做，真正的眼见为实，除了眼见的啥也不知道。
我感觉能力不算强调理想主义偏执狂当勇者被描写的很好
后面阿雷斯暗中整活好久之后这人才开始有改善
不过其实我没看到改善特别多（小声bb
藤堂会不假思索不求回报地拯救所有自己知道的不公，可以说是纯粹的善，虽然含有偏执的点
而圣勇者的加护可能给了拥有最美好理想的人实现理想的能力，但是藤堂她其实对实现理想没有什么描绘，也完全不懂该怎么使用自己的力量和地位去实现，也没有多想自己是来干啥的（或者说没认真听
然后还有个恐男症debuff，能引导她的都被她自己整走了，藤堂开头完全是一个初中生当国王，觉得有了力量能实现一个虚无缥缈无法描述的正义
恩，被读者讨厌很正常啦

as881714

as881714 发表于 2020-5-25 02:26
然后关于勇者的讨论
勇者人物设定还算是蛮完备的了
圣母我觉得是算不上的，个人对她的评价就是空想家偏执狂 ...

前面有人一直很赞赏藤堂的勇气和善良
但是我觉得这是一种幼稚的勇气和善良，虽然纯粹，但就像无理取闹，加上她能力不足，就更是如此
除了那些实力强大的龙傲天系列，较为弱小的角色的剧情里面都会遇见想要拯救却求而不得的情况
藤堂前面给人的感觉就是在必须做这种选择的时候，她不是艰难地放弃一边去选择另一边，也不是跳脱出规则去寻求更强者的帮助，而是明知无法全都要，偏要自己一人死抓住两个不放，抱着理想溺死
虽然在虚拟作品里追求现实其实蛮怪的，但是这样撒娇的正义，并不值得追捧，我还是期待之后藤堂的改变
（含有各种脑死疑惑用词及比喻，赶快去睡了

AhoJedi

as881714 发表于 2020-5-25 02:38
前面有人一直很赞赏藤堂的勇气和善良
但是我觉得这是一种幼稚的勇气和善良，虽然纯粹，但就像无理取闹， ...

我明白各位是在用神视角看故事了。
你试试用个人视角看就明白为什么我要说勇者的资质了，
比如说格蕾纱视点：
森林里来了强大的恶魔打不赢只能跑
想在森林外围练点级回去再挑战
被人发现了回报给工会
村长委托在冰树小龙伤人之前打倒
阿雷斯推定冰树小龙有罪把它打成遍体鳞伤让藤堂捡尾刀
藤堂未听说冰树小龙伤人的事实发现重伤的冰树小龙推定无罪并为它治疗受到反击后仍请求艾梅莉亚为它治疗。

你是格蕾纱的话，
请叙述阿雷斯和恶魔之间的差别。
格蕾纱要选勇者的话会选谁？
人化的事是神对藤堂行为的肯定还是否定？
勇者获得的三神加护中也有慈爱之神给予的部分，而慈爱之神据说会不分人和魔物同样灌注爱，勇者能否一切行为以人类角度为出发点考虑呢？
这个故事里人才会只看结果而神只判断行为本身。
格雷戈里奥的认定为神敌后立刻以武力排除都还有武神加护，
阿雷斯没加护是他的行为真的不合任何神的心意包括秩序神和慈爱神和武神啊！
藤堂是神选勇者而不是人选勇者也不是成果勇者，原因就是你口中幼稚浅薄还很固执的死过一次都学不精的正义感。

gjdgjkk

阿雷斯开头说神一定是个虐待狂，选出这么一个勇者总觉得很恶趣味，这个等级和加护决定一切的世界，人类需要的仅仅只是强大的勇者，以前召唤的勇者就算有什么毛病，只要能打倒魔王就没有人会在意这些。

AhoJedi

那只是阿雷斯本人向神发的牢骚，
他不变成下任魔王就不错了。

阿雷斯打伤自觉无辜的格蕾纱后，
格蕾纱才会满怀悲愤地向来救治它的藤堂绞尽最后一丝力气还击，
就为了多带一个可能是仇敌的人上路也好，
反正自己死定了；
然而被阿雷斯用杀气按住连这也办不到，
在绝望中被藤堂请艾梅莉亚治好，
人化后就看不出攻击藤堂的倾向了，
制造新的仇恨的阿雷斯，
化解仇恨让格蕾纱冷静下来的藤堂，
魔王和勇者的角色随你分配，
反正我觉得阿雷斯再怎么样辛劳从目标开始就错了。
知道为什么阿雷斯绝不适合担任勇者的导师了吧？
异端歼灭官全部都是以怨恨为动力的复仇鬼，
让他们来教以爱和勇气和正义为行动准则的勇者真是开什么破玩笑，
被当成对人外兵器用的勇者有加护才见鬼了。

gjdgjkk

AhoJedi 发表于 2020-5-25 08:26
那只是阿雷斯本人向神发的牢骚，
他不变成下任魔王就不错了。

如果不是阿雷斯把格蕾莎打残了，勇者队伍早就全灭了啊，这里阿雷斯做的是对的，你不能因为最终结果是好的就否定阿雷斯的做法，勇者直接去找没被削弱过的冰树小龙基本跟找死没什么区别，慈爱神的加护对正常魔物可不起作用

AhoJedi

gjdgjkk 发表于 2020-5-25 09:20
如果不是阿雷斯把格蕾莎打残了，勇者队伍早就全灭了啊，这里阿雷斯做的是对的，你不能因为最终结果是好的 ...

所以这就是神（作者）的安排（笑），
用来展示勇者之所以能为世界带来和平，
而不是格雷戈里奥尽歼神敌为世界带来和平的理由，
万一魔物也是出于和异端歼灭官的理由相同的原因成为魔王的呢？

gjdgjkk

阿雷斯很不容易的好不好，得不到神的加护还得累死累活给勇者擦屁股，这么一味地贬低他真的好吗，他或许是不适合当勇者的导师，但是这个世界的人类最需要的就是异端歼灭官这种对魔族充满仇恨的强者。

gjdgjkk

AhoJedi 发表于 2020-5-25 09:32
所以这就是神（作者）的安排（笑），
用来展示勇者之所以能为世界带来和平，
而不是格雷戈里奥尽歼神敌为 ...

歼灭鬼的诞生不就是神的指引嘛，这么说神是个双标狗喽

gjdgjkk

勇者最初去找冰树小龙是为了讨伐的，一开始就不是为了和平的目的，同情弱者跟和魔物的和平有个毛关系呀