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楼主: wfeiying
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[研究讨论] 最近在写一部综漫同人的小说,有点问题要求教

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发表于 2012-8-2 19:55 | 显示全部楼层
看來美羽小姐應該是遇上了死忠派……(?)

現在我有看另一個作者的綜漫小説,他貌似被死忠射到很厲害,但他不放棄……因爲他有他的理由。

不要爲了讀者的“批評”或者“感言”,而忽略了自己的手法文筆什麽的。

其實也不一定要跟著原創内容的,你可從原創裏找出一些空白的地方來寫,這樣你的主角什麽的就可以在這空白的地方要做什麽就做什麽……
 楼主| 发表于 2012-8-2 23:50 | 显示全部楼层
disangel 发表于 2012-8-2 17:10
是阁下得了“连百度一下都懒得”的伸手党病!

首先太长了,贴过来纯属歪楼;

= =只是觉得大家太依赖百度了,嘛,不扯这个了,不然没完没了偏离主题了
反正大概就是说不要种马什么就对了吧?
 楼主| 发表于 2012-8-2 23:55 | 显示全部楼层
七夜月风 发表于 2012-8-2 18:05
我没说让你写机战啊。我是说机战这个东西是很有综漫味的,当然出发点不同,但你可以考虑到几个让机战大有 ...

那啥,不是说你让我写,而是我很早就已经开始写了,然后很悲催很没脸见人的就是大概的内容和你说的差不多了,所以郁闷
 楼主| 发表于 2012-8-2 23:58 | 显示全部楼层
扮樹H 发表于 2012-8-2 19:55
看來美羽小姐應該是遇上了死忠派……(?)

現在我有看另一個作者的綜漫小説,他貌似被死忠射到很厲害,但 ...

比如说呢?在时间轴上跳出空间什么的?还有什么死忠派?
发表于 2012-8-3 00:19 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-2 23:58
比如说呢?在时间轴上跳出空间什么的?还有什么死忠派?

— —括号内的是在下对在下胡言乱语感到羞愧。不是指你。
话说,你所指的综漫小说太宽泛了,倒不如先放开手写一篇,大家再从中修改进步才快。
发表于 2012-8-3 08:10 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-2 23:50
= =只是觉得大家太依赖百度了,嘛,不扯这个了,不然没完没了偏离主题了
反正大概就是说不要种马什么就对 ...

我服了,真的服了,您宁肯和我扯是否依赖百度也不愿意自己去查一下对吧。这个时代不依赖搜索引擎难道要依赖百科全书吗?

玛丽苏,即Mary Sue的音译。玛丽苏(Mary Sue)一词据说原出于国外的同人小说圈。某外国作者创造了一个名叫Mary Sue的虚构女主角在自编的科幻同人文里尽情YY,名声大振,这个虚构名字也成为了具有代表性的心态名词。Mary Sue即在同人文中虚构出一个真实剧情中没有的主角,此主角往往很好很强大,与真实剧情中的人气角色纠缠不清,暧昧不断,桃花朵朵开。现在,玛丽苏还不光指同人文作者的自恋心态现象,也指原创文作者的心态现象。另外,也不仅限于女性作者。对于男女作者皆有的这种心态现象,统一简称为 “苏”(Su)。

标准含义  
     要了解Mary Sue,得先了解“同人文”,同人文往往是Fans们在现有的流行动漫影视剧情等基础上私下衍生出的改编小说,寄托写手对真实剧情的扩编或改动愿望。

  在原著的背景、剧情下强行插入一个全新角色,这个角色即为作者的投影,其目的是与原著中某帅气角色谈一场恋爱,我们称为“苏”。通常的玛丽苏多以女生形象出现,他们或出色完美或形象普通,是整个剧情的中心,并且往往与原著中一个或几个角色产生情感纠葛。因此,尽管以原创人物为主角的同人文不乏一些优秀作品,但就其本质而言,依旧是一种苏,其接受程度完全取决于同人作者本身的剧情把握能力和对角色的理解塑造。

  玛丽苏在成熟作者手里多会以知性角色出现,聪明而不自负,美貌而不骄奢;而在比较稚嫩的写手那里体现出来的就仅仅在于数字(智商上)外貌上的异于常人。

  原创文中的玛丽苏本可以成为一个非常有爱的东西,漂亮可爱聪明的人谁不喜欢?但是由于很多桥段泛滥成灾,故事情节严重缺乏逻辑,且作者带入产生的上帝视角优越感,以及某些苏文严重扭曲的世界观,引起很多人的反感。所以与其说讨厌玛丽苏,不如说是读者对恶俗剧情、上帝视角、作者自恋心态和三观不正的厌恶。烂文不一定是苏文,但在“同人界”,绝大多数苏文都是烂文(具体原因详见形态衍生中‘自我带入’一条)。

  不得不承认,苏文包含了时下青春小说的诸多商业要素(俊男美女、唯美恋爱),迎合了很多思春期少男少女的心理,满足了这些读者的自我带入满足感,而且一些原创文作者确实有优秀的文笔,例如东京樱花的《赖上越前龙马》《火影之花梗》。还有一些苏文,辞藻并不算华丽,可是却很活泼,女主角的设定也毫不夸张做作,这样的作品在市场上有着一定受众。

  玛丽苏之所以会让人讨厌,根本原因并不是她太强或者太万人迷,而是她对于原著背景而言的一种不合理性。

典型特征  
       1、Mary Sue必定会有不平凡的出身。

  2、Mary Sue必定会有出众的相貌。学院或校园文中一般为校花、校草。

  3、Mary Sue要么内心很善良,要么内心特别暗黑。

  4、Mary Sue必定和所有的主要角色都有互动关系。

  5、Mary Sue必定很有异性缘(在耽美文中也会很有异性缘,汤姆苏除外)。

  6、Mary Sue必定在故事中占有绝对关键的影响力。

  7、Mary Sue必定非常幸运。

  8、Mary Sue必定是个全能什么都擅长。

  当然不一定只要有其中一个就是“玛丽苏”,至少应该满足:出身显赫,相貌出众,受人欢迎,接近完美。至少应该满足这几个条件,否则不能称为“玛丽苏”。


 楼主| 发表于 2012-8-3 08:57 | 显示全部楼层
七岸の小兀 发表于 2012-8-3 00:19
— —括号内的是在下对在下胡言乱语感到羞愧。不是指你。
话说,你所指的综漫小说太宽泛了,倒不如先放开 ...

和想把已经写好的拿出来给大家看下,可是太糟糕了,不好意思啊
 楼主| 发表于 2012-8-3 09:00 | 显示全部楼层
disangel 发表于 2012-8-3 08:10
我服了,真的服了,您宁肯和我扯是否依赖百度也不愿意自己去查一下对吧。这个时代不依赖搜索引擎难道要依 ...

别在意,别在意,然后说一下,那个什么玛丽苏的咱已经中枪了。终于明白为什么老感觉写的不好了
发表于 2012-8-3 09:44 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-3 09:00
别在意,别在意,然后说一下,那个什么玛丽苏的咱已经中枪了。终于明白为什么老感觉写的不好了

所以回到我之前说的那几条上:最简单的方法就是把原创角色去掉。

有个原创的“主角”就很难不玛丽苏。早期的《机战》曾经因为原创的魔装机神系列太过强大而被诟病,制作商不得不在接下来的几部作品中大幅削弱了原创系的实力。还有一个例子是格斗游戏《SNK VS CAPCOM》,这个游戏出了3作,前两作由CAPCOM制作,结果是CAPCOM的角色强;第三作由SNK制作,SNK的角色立刻抬头。

商业化的公司都这样,何况一个新手小说作者呢?

说实话,就是不加入原创角色,在创作综漫类同人的过程中也难免过多的带入自己的感情因素——喜欢的作品、角色过于强大。加上真正“属于自己”的原创角色,就更没救了。
 楼主| 发表于 2012-8-3 09:53 | 显示全部楼层
disangel 发表于 2012-8-3 09:44
所以回到我之前说的那几条上:最简单的方法就是把原创角色去掉。

有个原创的“主角”就很难不玛丽苏。 ...

- - 那举个例子,比如附身主角之类的,这样算吗?又或者原主角获得某时空的记忆?再或者原主角重生等等的算原创吗?
发表于 2012-8-3 09:55 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-3 09:53
- - 那举个例子,比如附身主角之类的,这样算吗?又或者原主角获得某时空的记忆?再或者原主角重生等等的 ...

说详细点,不是很理解你说的例子
发表于 2012-8-3 11:05 | 显示全部楼层
个人感觉这类作品真的很难把握。
因为也许会引起很多人的共鸣而出彩,但同时也会有对其中某个角色某个势力打抱不平的时候,例如啊你看你把xxx描写的这么弱,原作里xxx可是xxxxx...
要在下来的话还是会用最简单的方法,带入人物的性格、设定,要是有超能力之类的话不予修改或者干脆去掉,假如这类实力差距过大,那么便需要作品有一个充实的世界观、设定,来在这个规则下适当的【变化】,要做到让大家接受才行。这个时候有很多人的帮助、修改是很重要的。
这类作品例如到了现实世界失去所有能力只是普通人的状态的她会在保持原来的强气、外表的坚强下内心在对失去一直依靠、使用的能力而颤抖,发生了很多事情,学校街头游乐园帮助小朋友等事件一个都不少,由主角来打开心扉等这种烂大街的剧情..
啊..我果然太弱了....
发表于 2012-8-3 11:11 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-2 16:47
其实,咱写过机战的同人,表示压力很大很大,毕竟机战人物个性太强了

个性强既是优点,也是缺点,这样就有发挥的空间了。主角不一定要最强,但必定有一个地方比较优胜,优胜得比较有道理
 楼主| 发表于 2012-8-3 12:10 | 显示全部楼层
易路尔达比多 发表于 2012-8-3 11:11
个性强既是优点,也是缺点,这样就有发挥的空间了。主角不一定要最强,但必定有一个地方比较优胜,优胜得 ...

比如超级大帅哥这个算是优点吗?比如某轻小说主角基友那种‘让人残念的帅哥’,这样的做主角你觉得呢?
 楼主| 发表于 2012-8-3 12:14 | 显示全部楼层
disangel 发表于 2012-8-3 09:55
说详细点,不是很理解你说的例子

上面说的几种是最近看的几部同人小说的主角投入方式
比如有些剧情总主角九死一生,最后生还了,可是作者硬是让主角死了,让后让自己‘我’附身到主角身上,继续进展剧情
还有一部是,开场是‘我’,可是穿越之后变成主角获得了‘我’的记忆,主角有了类似预知一般的记忆,改变了原剧情
然后重生的那部,某原作主角选错了支线到了BAD END,然后重生从头开始,也是靠着已有的记忆改变了剧情
大概就是这三种了
 楼主| 发表于 2012-8-3 12:15 | 显示全部楼层
ScarletRobe 发表于 2012-8-3 11:05
个人感觉这类作品真的很难把握。
因为也许会引起很多人的共鸣而出彩,但同时也会有对其中某个角色某个势力 ...

烂大街的剧情什么才是大家喜闻乐见的……
发表于 2012-8-3 12:34 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-3 12:15
烂大街的剧情什么才是大家喜闻乐见的……

我爱烂大街~烂大街的剧情什么的最有爱了~~

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发表于 2012-8-3 12:38 | 显示全部楼层
wfeiying 发表于 2012-8-3 12:14
上面说的几种是最近看的几部同人小说的主角投入方式
比如有些剧情总主角九死一生,最后生还了,可是作者 ...

1和2改变了原作角色的性格,不推荐。
3相当于用原著角色写原著同人吧,可以使用。
话说LZ为什么要如此执着的使用原创角色呢?
喜欢原创角色,就去写原创吧。
写同人且不是只给自己看的话,原创越少越好。
发表于 2012-8-3 12:39 | 显示全部楼层
提一下那什么..
不知道楼主是第几人称...其实如果可以用主角为女生,即以女生的角度去写文也是个不错的创新,大概,比起那些烂大街...当然,在下推荐百合来着..逆后宫什么的就太喜感了..
采用这类小方法也会让文章显得不一样,会让文章的那什么更出彩,什么的,大概...、

发表于 2012-8-3 14:48 | 显示全部楼层
现在的好多同人作品都已经超越了原来的故事剧情啊,因为作者喜爱这个人物,才想按自己的想法延续他,这样才是写自己的作品。个人想法。

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