redtea15 发表于 2019-3-30 14:58

helpks5 发表于 2019-3-29 12:50
目前出現過的外國:
海路:和之國
陸路1:跨過大河→索爾佐納庫國


矮人 和 精靈村的 算是什麼呢?

kkeith 发表于 2019-3-30 15:49

z013033 发表于 2019-3-30 09:45
輪流也是說不過去......國王蠢也罷.....臣下不會允許的
因為很有可能國王親臨 ...

怎樣看這世界的貴族都不是在意這種東西的人,看那個請廚師那段,除了作死的外,一群人連點害人的計劃都覺得「不會這樣過份吧」。
而且這世界有魔物,難得去旅行的機會,應該會搶著去

z013033 发表于 2019-3-30 18:42

kkeith 发表于 2019-3-30 15:49
怎樣看這世界的貴族都不是在意這種東西的人,看那個請廚師那段,除了作死的外,一群人連點害人的計劃都覺 ...

這不是玩不玩問題...而是身分問題.....王都肯定是最高學府......
你看過交流賽 的是小學校邀請大學校來比賽嗎..........?一班都是 小學校 低層次的前往大的

helpks5 发表于 2019-3-30 19:29

z013033 发表于 2019-3-30 18:42
這不是玩不玩問題...而是身分問題.....王都肯定是最高學府......
你看過交流賽 的是小學校邀請大學校來比 ...

關於交流會的舉辦地點,受到比賽形式的影響更大吧,
現實中較高階的學校被選為各種比賽的舉辦地,也常是因為它們的設備、場地足以應付接待參賽者的需求,
而照本作中的描述並沒有特別提到這點,代表舉辦者並不在意這方面因素。

而學校之間是否有階級高下,不是由是否在王都來看,那只是純粹的猜測,
而是要以「兩校有交替比賽傳統」的事實,說明他們即使有實力差異,至少在身分上是相當的。

z013033 发表于 2019-3-30 20:02

helpks5 发表于 2019-3-30 19:29
關於交流會的舉辦地點,受到比賽形式的影響更大吧,
現實中較高階的學校被選為各種比賽的舉辦地,也常是 ...

一國難有同格 畢竟 這是 資源運用問題

midoriyakumo 发表于 2019-3-30 22:38

redtea15 发表于 2019-3-30 14:58
矮人 和 精靈村的 算是什麼呢?

如果沒有生存問題(比如人類侵略),
他們在那邊住得好好的,應該不會立國?
換作用人類角度來看,自治區這類的?
不算外國、但也不歸本國統治。

kkeith 发表于 2019-3-31 16:05

z013033 发表于 2019-3-30 18:42
這不是玩不玩問題...而是身分問題.....王都肯定是最高學府......
你看過交流賽 的是小學校邀請大學校來比 ...

我用書中的設定告訴你他們不會玩,你用你自己的觀點反對,是沒意義的。你想要書照自己想法,就只有找一本適合的看,或者自己寫。

z013033 发表于 2019-3-31 17:43

本帖最后由 z013033 于 2019-3-31 17:44 编辑

kkeith 发表于 2019-3-31 16:05
我用書中的設定告訴你他們不會玩,你用你自己的觀點反對,是沒意義的。你想要書照自己想法,就只有找一本 ...
這不是我的觀點 而是世界觀點......中國 有比北京大的? 台灣有比臺灣大學高學府的? 東京有比東大更大的?
套用全世界都適用......交流只有國對國才會產生 兩邊互相過去一年 以示禮貌

Simes 发表于 2019-3-31 20:15

z013033 发表于 2019-3-31 17:43
這不是我的觀點 而是世界觀點......中國 有比北京大的? 台灣有比臺灣大學高學府的? 東京有比東大更大的?
...

世界觀點依然沒有任何作用,這是他們的世界,不是我們的世界。
再說了,當討論的對象是創作時,創作中的設定就是真理;只要作者說這是,那就是。
即使你有任何其他的觀點,都只能止步於臆測,在作者親自證實之前都無法成為事實。

當然你可以說這件事情不合理,但在作品中這件事情就是這樣發展,你無法反駁。

alvingai 发表于 2019-3-31 20:24

z013033 发表于 2019-3-31 17:43
這不是我的觀點 而是世界觀點......中國 有比北京大的? 台灣有比臺灣大學高學府的? 東京有比東大更大的?
...

你說的套用全世界都適用是現實世界,而不是作者的這作品的世界,別把現實世界的觀點強加在作者的作品上
就總是有你這種喜歡硬套現實去否定作者設定的人,唉

z013033 发表于 2019-3-31 22:26

alvingai 发表于 2019-3-31 20:24
你說的套用全世界都適用是現實世界,而不是作者的這作品的世界,別把現實世界的觀點強加在作者的作品上
就 ...

這不是否定作者設定 而是 在怎麼歡樂 都有禮儀 主從之分
這麼講好了 你是老闆 有一天你的僱員 突然有一天請你來分公司下象棋 你有何感想

tiger2047 发表于 2019-3-31 22:27

alvingai 发表于 2019-3-31 20:24
你說的套用全世界都適用是現實世界,而不是作者的這作品的世界,別把現實世界的觀點強加在作者的作品上
就 ...

就算套用現實世界觀點.......
哈佛,劍橋,牛津夠高等了吧?
全部都不在首都啊
最高等學院一定在首都本來就是奇怪觀點

z013033 发表于 2019-3-31 22:29

本帖最后由 z013033 于 2019-3-31 22:49 编辑

tiger2047 发表于 2019-3-31 22:27
就算套用現實世界觀點.......
哈佛,劍橋,牛津夠高等了吧?
全部都不在首都啊

哈佛 劍橋 是在建國以前就存在 悠久學校 在以前也是首都.......

而牛津是在行政區
這三間 都是超過數百年的學校 而當初都是在行政特區內或是 當時首都.....建國前與建國後存在問題而建國前存在它就已經是非常有名了
甚至影響後世教學別小看這三間.....人家曾經也是 群雄分割下時代的 英國 美國 當時可是很亂的 沒有所謂真正掌權者

美國大學 有名的有多的起飛......

tiger2047 发表于 2019-3-31 22:47

本帖最后由 tiger2047 于 2019-3-31 22:50 编辑

z013033發表於2019-3-31 22:29
哈佛劍橋是在建國以前就存在悠久學校在以前也是首都.......

而牛津是在行政區

最好三個城市都當過一國之都而沒任何歷史記錄啦

而且作者沒詳細寫明過整個國家和兩個學院的歷史大約之後都不會寫
你為何認為不像這三學院一樣有不短歷史?
你現在不就完全是主觀看法

z013033 发表于 2019-3-31 22:50

本帖最后由 z013033 于 2019-3-31 22:52 编辑

tiger2047 发表于 2019-3-31 22:47
最好三個城市都當過一國之都而沒任何歷史記錄啦

而且作者沒詳細寫明過整個國家和兩個學院的歷史

美國當來就不是 國 而是 聯邦 一個州 都能自主 只是後來 有總統而已 而現在 州長也是跟過去一樣 未必甩 總統臉每個州的法律都不盡相同 其由此可見
而英國 本來就都是 領主國

Simes 发表于 2019-3-31 23:24

z013033 发表于 2019-3-31 22:50
美國當來就不是 國 而是 聯邦 一個州 都能自主 只是後來 有總統而已 而現在 州長也是跟過去一樣 未必甩 總 ...

我就問一句:那個世界ˋˋˋˋˋ有美國、有歐洲、有經歷過「我們這個世界的封建時代」嗎?

既然歷史構成都不見得相同了,現實世界的禮儀、慣例等觀念又怎能套進作品世界呢?
不要把現實世界觀點當成作品世界觀,也不要把現實世界的慣例當成作品內的慣例。

您的觀點確有其道理所在,而且也是正論。但只要作者沒點出來就只是個猜測。
老樣子那句話:你可以臆測,但不能篤定。

說起來這讓我想起之前在其他討論區看到一篇用現實觀點討論作品的文章時,裡面一句很有趣的話:
「說不定就是我說的這樣啊,難道作者說的話就能信嗎?」

不信作者難道信你?不覺得哪裡怪怪的嗎這 ……

z013033 发表于 2019-3-31 23:30

本帖最后由 z013033 于 2019-3-31 23:34 编辑

Simes 发表于 2019-3-31 23:24
我就問一句:那個世界ˋˋˋˋˋ有美國、有歐洲、有經歷過「我們這個世界的封建時代」嗎?

既然歷史構成 ...
國王 領主 還能不封建..........既然要套 當然要套準一點........
畢竟 帝制莫過於此 天地君臣 總之結果 就是 講再多 也不會有結果.....不了了之就算了......用一句來講就是......為劇情鋪路不夠嚴謹 結果來說 兩國論點會比較符合現實
畢竟國內 邀請賽通常都不會適用於兩省或縣對抗 而是 多校聯合 這樣他的套路就會實際點 畢竟 他還有王都以及官位在職的人在學校的設定

Simes 发表于 2019-3-31 23:37

本帖最后由 Simes 于 2019-3-31 23:56 编辑

z013033 发表于 2019-3-31 23:30
國王 領主 還能不封建..........既然要套 當然要套準一點........
畢竟 帝制莫過於此 天地君臣...
你說的沒錯,但要注意的是:那是「作品裡的封建制度」而不是「現實的封建制度」。
換言之,制度不同,僅是相近,必有偏差。

而即使是制度相同,也不代表細部慣例會一致。
比方說:你在這世界上並不會看到有能光明正大刷臉進出國家領導者宅邸的自由傭兵。
但作品裡面有。

換句話說,你可以大方猜測兩者是國與國關係而非國內,但按照往例如果前往外國都應該會在文中提到才是,而這次沒有。
所以這點就只能猜測,只有等作品內出現相關訊息時才能知道真相。只是照譯文來看國內的可能性比較大。
不過即使是國內兩校間的問題,也有邀請賽這種東西可以繞,要弄出大校去小校比賽的合理性並不是太難的問題。
因此我覺得不用在這部分過於糾結,畢竟這是對整體劇情來說沒有太大意義的設定點。
說不定作者壓根沒去想這些有的沒的。倒不如說壓根沒去想的可能性還比較大。


z013033 发表于 2019-4-1 00:02

本帖最后由 z013033 于 2019-4-1 00:07 编辑

Simes 发表于 2019-3-31 23:37
你說的沒錯,但要注意的是:那是「作品裡的封建制度」而不是「現實的封建制度」。
換言之,制度不同,僅是 ...
你錯了....能刷臉的真的存在其實這問題就大概文庫會改正我有預感......因為 像這類問題 日本肯定會說當然 不改也是可能
畢竟這本書就是隨便 很隨便 只要熊就可以的
我記得改過....當初或許真的是國與國的對抗....才有那個 整天被熊整的貴族出場 後面才改掉不國對抗

Simes 发表于 2019-4-1 00:35

本帖最后由 Simes 于 2019-4-1 00:42 编辑

還沒發生的事情不能稱為事實,至少現階段它不存在。既然不存在,那便不是事實。
而已經被改掉的事情,存在事實也已經消滅;換言之那也已經不是現在的作品設定了。
換句話說,這個設定可以是「可能會是」或者「曾經是」,但絕不會是「應該是」及「現在是」。


所以若是要說這設定會修改或補齊的話,也得等作者改完定稿了才算。
還沒確定的東西是不能說它存在的,頂多只能說它之後可能會存在。
畢竟,我們都不知道作者之後會不會改,只能猜測。

而且,這作品認真來說確實真的只要有熊就行了,其他都不重要 XD
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