在评论别人文章、以及邀请别人评论文章时应该注意的要点
本帖最后由 FairyDime 于 2016-3-3 15:03 编辑自从第一次来到这里，我一直觉得写作研究区以评论为形式展开的交流效果不是很好。可能是因为写作研究区的大部分经常活跃的人脾气都很差，而且都觉得自己很厉害吧。
不过其实呢，脾气很差不是什么致命的缺点、觉得自己很厉害也不是什么致命的缺点。并不是要说大家什么的，因为我自己脾气也很差，而且也觉得自己很厉害，最关键的是我其实根本就是只菜鸡。
不过呢，“脾气很差而且觉得自己很厉害”这件事，在评文的时候可能就会比较影响效果了。脾气不好会导致语气不好和判断失误，觉得自己很厉害则会导致无法接受别人的意见。各位的口才，尤其是辩才都可以说是这个社会上最优秀的一批人，而且又很好强，既然认为自己是对的肯定不会口上留情……所以很多时候，最后我们交流得出的结论，是“看谁的辩论能力最强就是谁对”这样得出的。大部分时候，这对我们写作水平的提升是不太有利的。
我能想到的最近的例子，就是我认识的一位写手。这位写手从前写的作品我很喜欢，但是有很多人说这位写手的作品这里不好，这里也不好，然后这位写手就改变了自己的写作风格……然后现在这些评论者的评论依旧是“这里不好，那里不好”，但是我觉得我已经不再喜欢这位写手的作品了。嗯，这个例子举得很笨拙，不过就是因为这位写手，我产生了讨论这个话题的想法。
我知道，这可能只是我的个人兴趣问题，我不一定是正确的。可是那些评论者的观点也一定有错误的地方。不一定是正确的就算了，但是评论者的语气啊、态度啊、辩论的能力啊什么的，都很能给人压力。这种时候，受评论者往往会做出一些错误的修改，或者失去写作的兴趣。
当然，大家可以说，“是他自己玻璃心，受到这点伤害就写不下去/被说了这么点话就被误导，这人有没有点判断是非的能力啊？”这样来对受评论者落井下石，而且评论什么的，本来就不用负任何责任。不过不知道大家有没有想过，倘若诸位说话更有技巧一些，更为受评论者考虑一些，是不是这种情况就不会发生了呢？要知道，有效的交流和沟通是交流双方共同维护的，我们不仅需要一颗作为受评论者的坚强的心，也需要在作为评论者时客观而冷静的语言。再说了，诸位可能都小看自己语言的威力了，虽然诸位自己已经习惯了在战场中穿梭，躲避嘴炮的暴雨，但是并不能要求所有人都像诸位一样拥有神一般的口水抗性啊。
已经说了这么多众所周知的可能不太必要的话，接下来我想说一些具体的内容。我并没有任何权利要求大家做任何事情，不过希望大家看了之后能够思考一下这些事情是不是对大家都有些帮助。
评论者：
1、在阅读别人的作品的时候，要尽量往好的方向去想。这样并不会影响你阅读和评论时的客观性，恰恰相反，因为诸位都有着贬低别人作品的习惯（毕竟平时诸位在写作研究区看到的都是不太优秀的作品），所以这一点有助于你以更客观更平和的态度阅读别人的作品。而且，在读完一篇作品之前就产生先入为主的印象也是很不好的。
举例：看到一个不明不白的忽然出现的设定，或者看到一处描写突兀的地方，这时候你不妨思考一下，“或许作者是为了在这里埋下一个伏笔？”“或许作者的目的就是要让读者注意这里？”，然后在评论的时候把这些问题问出来。不要直接攻击你觉得的作者产生的失误，因为这样即使对方的确另有隐情也很难反驳的。在辩论的时候还需要解释是一件很吃亏的事情。而且，就算这里真的有所不妥，作者也能通过你的话语意识到这一点并加以修改。这样可以避免不必要的冲突，而且作者也会更乐意接受你的建议。
2、在评论别人的作品的时候，请用简单易懂的话来描述你想要表达的观点。或许诸位都觉得自己的话很容易懂，可是或许是因为诸位都很厉害，会习惯性地说一些“黑话”（即专业语言）；又或许因为诸位穿梭于战场之上时日已久，经常话里有话，话里有弦外之音，所以其实并不是那么好懂的。
我推荐的做法是：想到什么就说什么、有什么评论就直接写出。表情啊、各种反问句、强调句、排比句、尤其是比喻等修辞手法啊、俚语啊什么的，请控制在“使你说的话更简单易懂，更清晰明了”的范围内。如果只是为了让对方哑口无言、无法反驳，骂对方个狗血淋头，这样的话没什么必要进行修饰的吧。
3、在组织自己语言的时候，请用和蔼、文雅的语言评论。这个我想大家都是明白的，口吐秽言并没有什么良好的表达效果，而只会给别人留下不好的印象。有人说过，“温柔的评论不能让对方长记性并且改正”。我觉得这句话是没什么意义的。因为我相信，只要是写作的朋友，绝大多数都是能够接受温和的评论，并且从中获益的。而至于剩下的一小部分，就算温柔的评论不能让对方改正，我想这也没什么可惜的，因为这种写手的道路注定不会很长久。
老实说，我觉得说出“温柔的评论不能让对方长记性”这句话的人并不会真的为对方思考。他只是为自己向对方开喷寻找一个借口而已，至于对方是否改正……改正的话，是他的功劳，不改正的话，是那个受评论者自己不对——这种人的想法就是这样的。我不喜欢这种人。
总结：在评论别人文章的时候，应该保持客观平静的心态阅读，不到最后一刻不下结论。读完之后，认真思考文章的优缺点，并且都指出来，用作者能够听得懂的语言解释清楚原因，然后尽可能的提出明确的修改建议（如果不提出明确的修改建议的话，那么就只会是你单方面批评别人的写作，别人对你的水平、对你提出建议的思考过程都完全不了解，这是不公平的）。在收到作者或其他评论者的意见不同的回复时，也应在仔细思考过自己是否产生错误之后，平静客观地回复。
如何思考自己是不是错误的？把自己放在对方的立场上思考一下，如果自己是对方，会不会觉得自己是错的。
受评论者：
1、请尽可能把能够客观评论的文本发布在论坛里。
因为个人的阅读经历等主观因素，很多文本其实是很难作出客观评价的。例如设定、例如人物介绍、例如没有完整展现出开头面貌的序章。当你把一段看似新奇的设定发布在论坛上等待夸奖的时候，往往迎来的是一连串的责骂，例如“这个设定我十年前就想过了”“XXX和XXX早就用这个设定写出几本书了”“这里、这里、这里都有毛病，不懂理论物理你写什么黑洞？”。
或许是评论者没有发现你设定中的新奇之处（而这新奇之处在正文中将会表现得更明显），或许评论者提出的不合道理之处是你根本就没有认真设定，而且即使错误了也不会对正文剧情造成很大影响的。不过，因为这是设定，评论者只能根据你的设定内容评价，你不能要求评论者未卜先知知道你想要怎么写。
再拿序章举例。客观评价序章是有可能的，不过序章反映的事情实在是非常有限。拿我曾经发布的一篇序章下的评论举例，我认为这种片段只要交代清楚事情，然后能让人看下去不刺眼就行
就我个人对这句话的理解，由序章可以评价的只有“文笔是否足以支撑表达的内容”和“是否表达了足够的内容”两点。而在写作研究区，发布个序章就坐等评论的帖子有点供过于求了，也难怪评论者会审美疲劳，进而对序章吹毛求疵。
所以，如果不是追求完美文笔的作者，或许不一定要把这种难以客观评价的内容发布到论坛上。
2、去除评论者话语中的修饰，将其“翻译”成对你有用的内容。
众所周知，写作研究区的评论者都很厉害。他们的文笔自然也不容小觑，都是运用了很多反讽、隐喻的修辞手法的。虽然我希望让评论变得简单明了，但是这也只是一种倡议而已。如果受到了一些看起来不太公正的评论，或是一些语气强烈的评论，或是包含一些精妙讽刺的评论，诸位作者不妨先别在意字里行间的那些杂物，而是把其中对诸位有用的内容提取出来。提取出来之后，再对着翻译后的评论思考自己哪些地方做错了。
我们要知道，别人的评论永远都是“仅供参考”。不是所有的评论都一定正确，但所有的评论都一定有价值。而把这些有价值的东西利用起来，就是作者的工作了。至于如何翻译，我有一些建议：1、了解你的评论者。他的评论内容一定在他的作品中有所体现，把他的评论和他的作品进行对比，应该会对你理解他的评论有很大帮助。不过这对那些没有自己作品的评论者来说就没有效果了。2、大胆地问出你的问题，如果还是不懂那就一直追问。你需要的，或许只是和评论者和平交流的自信。
3、明白你需要的究竟是什么，并且明确地追求之。
这包含两个部分：一是在发布作品的时候，要明确你究竟是想要哪方面的评论，标准如何。例如“战斗描写的表现力求指教”这种标题就是一个不算太差的标题。在选取“想要的评论”的时候，也应当思考一下，评论者会比较乐于给出什么样的评论，会比较容易给出什么样的评论。至于更进一步的事情，那就是新手做不到的了。
而关于标准，这也是一个很容易忽略的事情。很多人对于文章的标准不同。有些评论者在评论你的作品的时候，会把标准拉高到某些世界名著都无法企及的地步，有些则会调整每一项标准来全面压制你的文章。“这个序章写得连小学生都不如”“这个文笔垃圾”“这里表现力没有”“你的人物无趣，让人没有任何想要关心的想法”。这种时候，除了需要翻译对方的语言以外，或许你还应该考虑一下改变你文章的定位，例如“这是一篇商业化轻小说”（这往往意味着对文笔需求的大幅度降低，因为商业化作品的文笔需求视情况而定可以适当忽略），例如“新手希望指教一下最快提升的方法”（这时评论者就会倾向于指出你文章中的一些硬伤，而表现力之类的基本功就会不那么经常被提及）。
总结：在发布文章的时候，换位思考，要选取评论者容易评价的文章发布，要选取评论者乐于回答的问题提问，要给出合适的标准让评论者更精准地给出建议。然后，你应当用平静客观的心态，和合理细致的解读，努力利用好每一分评论，因为每一分评论都有其价值。
最后。
对看到这里的朋友们，我表示感谢。很久没有写这种性质的文章了，我在写完之后给我初三的表妹看了一遍，她说全部可以理解。我相信诸位也都可以理解，不过读的不顺畅的地方肯定还是有的，这点还请诸位原谅我。文章里有些内容可能在写作的时候我心里有所指，不过落笔成文的时候肯定是对事不对人的。如果有人觉得有被冒犯的地方，请私信我指出，我会删除相关部分。
在写作这篇文章的时候，我的内心忐忑不安，甚至敲击键盘的手指都在发抖。因为我知道由于从前我性格和说话语气的关系，我在写作研究区要么是声名狼藉，要么是根本没有人搭理我。可能会随之而来的无视和批评也让我有些许担心。不过，我正是为了改变这些不太好的现象才写作了这篇文章。如果大家觉得我的文章中有正确的地方，能够更为彼此考虑，那就是对我最大的回报了。
2016 3 3
首先，在下觉得这是一个思想正确的帖子——这么装腔作势的别出来个人打在下就好……
其次，在下支持LZ所说的关于“在评论别人的作品的时候，请用简单易懂的话来描述你想要表达的观点”、“在组织自己语言的时候，请用和蔼、文雅的语言评论”这两个观点，不装逼讲礼仪这种事在哪里都是说得通的；
第三，除此之外的内容，恕在下直言，私以为是没啥意义的。
事实上，LZ得明白一件事，那就是这里到底是啥地方。
也许你以为这里是英灵殿，但实际上这里可能只是新手村，又或者说是“闾左”，就是进城第一站贫民窟。你不能排除贫民窟里有穿着整齐、文化素质不低的人，但你无法用更高层次的礼仪规范要求这里所有人。
这不符合实际。
说到底还是因为论坛本身并没有一个足够数量且稳固的写手群体，这就注定了是铁打的写研流水的人。玩家们在新手村做完了任务学到了自己想要的知识，要么就往更高处走了，要么就删号玩别的去了，没几个会耐着性子待在这里提携后进。
所以你要在这里搞精神文明建设本身就是不着眼于实际同人民群众脱轨的。
而LZ所说的“评论时要先往好了想”就更是理想主义了。首先评论者一没钱二没利，出来花时间打字本来就是成本损失，再不能由着性子来这成什么了？如果LZ的观念得到推广，成为写研的“公共文明”，那么可以肯定的一点是，写研不会变得更文明，只会变得更没人——因为与其改自己说话方式不如换个地方玩。
所以说到底，还是这地方没人气。有人的地方就有江湖，人够多的地方才能有礼仪（口胡）。
LZ最好的解决方案不是空口白舌地宣扬这些观点，而是想办法拉认同这些观点的人进入写研，把这潭死水盘活，那么自然一切都好。
以上。 本帖最后由 diy239394985 于 2016-3-3 19:47 编辑
风沉梦隐 发表于 2016-3-3 19:11
首先，在下觉得这是一个思想正确的帖子——这么装腔作势的别出来个人打在下就好……
其次，在下支持LZ所说 ...
我一边摸鱼一边说，你这个人的思想很危险，你这样很不好你知道吗。
比如你说这里是贫民窟，但也没有足够的论据证明你的观点。或许只不过是因为大部分人的回复和发帖态度导致高级玩家都不出现回帖了呢？
谁说这里就不能搞精神文明建设了，要我说，咱们要搞，就要搞，要搞好，非得搞个大新闻出来才行。(σﾟ∀ﾟ)σ diy239394985 发表于 2016-3-3 19:43
我一边摸鱼一边说，你这个人的思想很危险，你这样很不好你知道吗。
比如你说这里是贫民窟，但也没有足够的 ...
你们这些个人啊，毕竟too young(ノﾟ∀ﾟ)ノ
就好比说你们提到精神文明建设，大家和和气气坐下来优雅地讨论，温和地指出不足，你们问我资磁不资磁。
我说资磁。你们又问这会不会显得太口号化，太虚伪，把我拉出来批判一番。
其实我完全可以说，无可奉告，但是你们又要不高兴，说我觉得自己很厉害，高冷，不愿意好好说话。
那么我为什么还要回这个贴？我说，苟利国家生死以。
当然啦，假如真的有一天大家可以做好不动气不动怒，拿出自己有限的时间和精力投入到无限的新人互助一帮一当中去，这坠吼的。
但是现状是这么个现状，什么回帖也要按照基本法，不可能你浅浅说一句我的手在发抖，大家就都要给你添棉被温暖你，识得唔识得？
你们这样子不行的，我这是在以一个过来人的身份传授你们一点人生经验。
上台拿衣服啦！ 本帖最后由 diy239394985 于 2016-3-3 20:32 编辑
Felis-Chaus 发表于 2016-3-3 20:04
你们这些个人啊，毕竟too young(ノﾟ∀ﾟ)ノ
就好比说你们提到精神文明建设，大家和和气气坐下来优雅地讨 ...
是我先的，明明是我先的，回帖也好，兹瓷也好，明明都是我先的……为什么你回帖这么熟练啊！你到底回了多少贴啊！
究竟为什么会变成这样呢？第一次，有了喜欢的论坛，回了想回的帖子，两份喜悦相互交叠，这双重的喜悦又带了更多的喜悦。
本应已经得到了梦幻一般的幸福时光。
然而……为什么，会变成这样呢……
现在这些论坛，动不动就膜起来了。
anger！迟早要完！
整天就想着搞个大新闻，这是行不通的！
回帖这个东西，就是个回馈，你想在一个人身上看到整个世界吗，图样。
你们以为这还是五六七年前那个群雄并起的写研吗，我当年和他们谈笑风生，也不都一样是这个调调。
看人不爽都不能喷的人生，活起来和咸鱼有什么区别，故事是个积累的过程，吵架都不会怎么吹牛逼？吹牛逼都不会怎么装逼？装逼都不会怎么写小说！ 今天，我高兴地同大家一起参加这次将成为历史上为争取自由而举行的最伟大的示威集会。
就某种意义而言，今天我们是为了要求兑现诺言而汇集到这个区块的这个帖子来的。写研区的缔造者草拟宪法和独立宣言的气壮山河的词句时，曾向每一热爱写作人许下了诺言，他们承诺所有人--不论弱者还强者--都享有不可让渡的生存权、自由权和追求幸福权。
就智硬语死早而论，论坛显然没有实践她的诺言。论坛没有履行这项神圣的义务，只是给开了一张空头支票，支票上盖着“资金不足”的戳子后便退了回来。但是我们不相信正义的银行已经破产，我们不相信，在这个论坛巨大的机会之库里已没有足够的储备。因此今天我们要求将支票兑现——这张支票将给予我们宝贵的自由和正义保障。
当我们行动时，我们必须保证向前进。我们不能倒退。现在有人问热心民权运动的人，“你们什么时候才能满足？”
只要羸弱新人仍然遭受前辈们难以形容的野蛮迫害，我们就绝不会满足。
只要新人在外奔波而疲乏的身躯不能在手机的小小屏幕中找到一丝鼓励安慰，我们就绝不会满足。
只要新人的基本活动范围只是从少数民族聚居的小贫民区转移到大贫民区，我们就绝不会满足。
只要我们的后辈们被“仅限菊苣”的标语剥夺自我和尊严，我们就绝不会满足。
只要写作研究区仍然有一个新人不能参加入菊苣们的讨论，只要帖子当中有一个新人认为他发言无济于事，我们就绝不会满足。
不！我们现在并不满足，我们将来也不满足，除非正义和公正犹如江海之波涛，汹涌澎湃，滚滚而来。
我们不要陷入绝望而不可自拔。朋友们，今天我对你们说，在此时此刻，我们虽然遭受种种困难和挫折，我仍然有一个梦想，这个梦想深深扎根于写研的梦想之中。
我梦想有一天，这个论坛会站立起来，真正实现其信条的真谛：“我们认为真理是不言而喻，人人生而平等。”
我梦想有一天，在每个月的月常楼中，昔日不善言辞的新人将能够和昔日言辞如刀的菊苣坐在一起，共叙兄弟情谊。
我梦想有一天，甚至连写研区这个正义匿迹，压迫成风，如同沙漠般的地方，也将变成自由和正义的绿洲。
我梦想有一天，我的四个孩子将在一个不是以他们的写作能力思考能力，而是以他们的品格优劣来评价他们的论坛里生活。
今天，我有一个梦想。我梦想有一天，写研区能够有所转变，尽管该区版主现在仍然满口异议，反对和谐共处，但有朝一日，那里的新人后辈将能与菊苣前辈情同骨肉，携手并进。
今天，我有一个梦想。
我梦想有一天，幽谷上升，高山下降；坎坷曲折之路成坦途，圣光披露，满照人间。 本帖最后由 koslipogal 于 2016-3-3 22:04 编辑
我基本回復一下我自己在學術研討會上的看法。
基本上，這邊有本科以上學歷的人，一定會接受所謂的論文品評這回事。我還記得當時我辛辛苦苦花了半年，打了數十頁，照著指導老師的話語縫縫補補修改了許多，自認為理論完美無暇，只有本文研究設計上可能被噴。結果......當天的5個教授，在十幾分鐘裡把我的論文從序章開始評的和垃圾一樣，害我當天差點想不開，自己跑去買了幾罐酒來喝。偏偏我又是酒量不錯的人，醉不了，只是讓那晚好睡了一些。
然後怎樣呢? 論文總是要交吧。我隔天低著頭跑去找教授，接下來的幾個星期一字一句的處理。最後總算是完成，並拿到了學分。
當然，每個指導者的脾氣有好有壞，這是非常難以預料的。我自己也很討厭動不動就暴怒，直指他人不好，卻又不說明人家做得哪裡不好的人。這一點不管是學校的教授，或是任何想為人師的人，我個人都覺得必須避免。但是，畢竟當局者迷、旁觀者清，有時我們做為旁觀者，就算不是文筆專業，也是真的能看到一些缺失。就如同我們一般人不是好廚師，也是能辨認的出哪些菜煮得好、哪些煮的實在糟糕。
所以對於樓主所稱的心平氣和、以及簡要直指瑕疵之處，我個人非常的贊同，這是做為指導者該有的風範。我自己非常努力的在讓自己成為如此，如果有說錯之處也歡迎各位指正，尤其是作者本人。但是，對於樓主往好的想的觀念，我個人就必須持反對意見。在網路世界外面，不管事學校或是社會，上級要看的東西，就一定只能是你完成的東西，在評鑑上也會直接假設你已做到盡善盡美。
所以，當你呈現在評鑑者前的成品，也就是你的作品本身，出現了一些真的讓人看不下去的問題，那任何評鑑者都只會有一個想法: 「你做到最好了也才這種水平喔?」不管你有任何理由，就算你擔保後文一定比前文精彩，但你在前面呈現給評鑑者看的就是這種爛橘子，這沒有任何藉口能搪塞的。當然，脾氣比較好的主審比較能沉下氣，但脾氣比較差的主審，有時就會於此開始發飆並大作文章。
我個人覺得一個好的主審，不論脾氣好壞，只要能做到下面四件事就好:
1. 摘錄作者的原文，修改並解釋為何這樣會寫得不好。
2. 有耐心的解釋自己的所有所知，並授予認真想求評的人。
3. 不要在一些沒啥必要的地方吹毛求疵，基本抓大方向與寫作，這種能理性分析評比的問題。而於作者的情節和設定這種本質上的東西，不要隨意的吐槽。
4. 把自己第一眼最自然的感受告訴作者，遠比嘻笑怒罵還要來的更有教育性。
一篇文章，基本上就是三者的綜合「皮(寫作技巧)、肉(劇情)、骨(基本設定)」。而我個人相信，大部分的作者來求評，無非只是想要知道如何把「皮」寫得更好。所以，評鑑者們就只要針對皮(寫作技巧)上去探討，不要過度的詮釋作者本意，也不要無俚頭的忽略作者本意，客觀的以一個「讀者」的身分去思考，我覺得就足夠了。
畢竟，這種品評本來就應該是教學相長。沒有說評鑑者一定比較厲害，也沒有說作者一定比較不行。兩者的地位是平等且會改變的，與諸君共享之。
本帖最后由 帕奇维克 于 2016-3-3 22:53 编辑
讳疾忌医是不对的，所以有病得治就成了人们的共识。遗憾的是人们通常不认为病在自己身上，而又习惯自比老中医。
这地方老中医是不少的，大约是人都有一副得意的方子，于是每每对喷大家都是一脸药渣——毕竟比起写来，喷要容易得多了。这地方长久以来都是如此，风气不好也不是这一天两天的事儿，所以LZ写了这么多，到底明没明白大家为什么要喷？
没有吧。
说来我一直在犹豫到底要不要回这个贴，毕竟回起来也没什么用，不过转念又一想我好久没有喷人了，不如就此爽上一发。回到刚才那个问题，大家为什么要喷？
楼上的诸位除了那个姓D的之外都谈了自己的看法，但是我觉得吧，最关键的一条还是因为“人们怀着各种各样的恶意”——这说法是不是特炫酷。
觉得lovv也没关系啦，反正事儿就是这么个事儿。所谓疑心生暗鬼就是这意思，当人们觉得别人和自己一样坏的时候，没事儿也会生出点事儿来，更何况并不是没事儿。
给你举个例子：
而且都觉得自己很厉害吧
你意思是说在座的各位都是辣鸡咯？
因为我自己脾气也很差，而且也觉得自己很厉害，最关键的是我其实根本就是只菜鸡
所以你说别人没有自知之明？
你看，人们从来都是不惮以最坏的恶意揣测别人的，还有别光盯着我，你跟人对喷的时候也这样。讲真，直视自己邪恶的内心吧，接受它，包容它，才能了解它，转化它。
也省得你看谁都像喷子，也省得谁一喷你你就炸毛。
小学时候老师跟我们讲打人是不对的，可是还手更不对。坦白说，其中道理我到现在也没参透。不过现在想想，其实只要保持心平气和就能避免冲突了，只是我大斜眼如今能做到平心静气不跟人对喷的并没几个——老司机到是不少，但没事上与佛论禅的人多半也不是什么得道高僧就是了。
所以说了半天想要避免冲突还是要提高个人姿势水平，无论是思想上的还是写作水平上的，别整天想要搞个大新闻。正如我上头举的例子，三思而后动笔比没事儿呼吁这呼吁那有用得多，别那么容易就让人挑出毛病来。
现在斜眼区像我这么温暖人心的前辈已经很少见啦，大家都归隐山林逍遥快活去了。也就我才会如此勤劳，如同小蜜蜂一样不辞辛苦。
顺带一提，小蜜蜂是采花大盗。就酱。
本帖最后由 影月デストピア 于 2016-3-4 11:11 编辑
讲道理咱也想发表自己的观点的嘛~
某个姓D的玩得好开心呐。
把上面那群人的观点看完有违咱“太长不看”的个人准则，所以就不看了吧！
书上说遇到白学家只要打死就好了！
啊咱发这贴不是来说废话的。我就只想说一件事！
咱觉得在写完之后把写的东西给自己身边的人看看如何~
首先不得不承认有些人的水平确实低于预期的平均值。哪怕一个人再有梦想再积极向上写的不好那就是写得不好嘛。
这样的话就不用考虑什么骂战什么心平气和了，直接动手就好了嘛，有什么话用拳头说就行了
至于礼仪这东西大家都知道确实要有，不然这里就不该叫写研而该叫骂研了。
反正看不懂自己作品的人都是异类啦
然而这里人也不怎么多，大多数人也正像风沉梦隐所说的那样做完新手任务就走了。
非我族类其心必诛，管它三七二十一先打了再说
真正留下来在这里指导新人做任务的只有毒舌的NPC们啦。
要么乃接受咱的观点，要么咱用武力征服乃，历史上百试不爽的办法
虽然也不是说不毒舌就活不下去，但是呼吁别人去改掉一个习惯……
如果说打一场不解决问题的话，无非就是打两场嘛
既然如此干脆自己也拐着弯地听嘛，别人骂你不正说明关注你嘛。
打两场不解决问题……啊，说来打架斗殴是不好的行为喔。好孩子千万不要模仿~
既然关注你了，那么哪怕是骂你，骂的内容里也一定有着对你有价值的东西在啊。
啊咧咧？莫非咱也只是说了一堆废话而已？讨厌，这样不就和某蠢D一样了嘛！
啊我觉得我还想补充一点。哪怕是自己坚信自己正确的事情，被别人质疑的时候也还是再从其它角度考虑一下比较好。自信不是坏事，但是盲目的自信只会让自己成为别人的笑柄。啊这个不是在说楼主喔，只是想起了之前的某件事而已。 帕奇维克 发表于 2016-3-3 22:50
讳疾忌医是不对的，所以有病得治就成了人们的共识。遗憾的是人们通常不认为病在自己身上，而又习惯自比老中 ...
果然還是老前輩講的精闢。
我自己並非專業寫者，也只不過是個喜歡在閒暇空檔寫個小說投出版社，然後常常被打槍的一個平凡人。相信在這邊的大多數人也不會跳脫這種範疇。噴真的比寫容易很多，我的很多小說都打了一萬多字然後就擺著了，因為沒時間繼續精修和想劇情。反倒是到寫作研究區來噴到不用多少力氣，反正看到和我寫作經驗上衝突的，就先假定是錯的去噴，不用十幾分鐘就能搞定。
但是這樣亂評別人作品真的好嗎? 會不會是我的寫作經驗錯了? 可是我從小就不斷的代表學校參加作文比賽，得過獎，甚至高中時的一堆英文作文還被老師拿去複印，要給後進的學弟妹看。
這樣的我應該是不會錯的啊?
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放屁。
就是因為如此，我才會受制在某種認知框架下。
我的寫作經驗，也只能代表我從3歲半起看的第一本童話圖畫書開始，到現在所累積的經驗。是的，我上過專門的作文班，上過英文寫作課，甚至公文與正式文章寫作......
但那又如何? 我也只是一個食古不化的、拿著10年前學到的操典說嘴的品評者。甚至自己寫出來的東西，還沒有一家出版社願意收。
每一個求評者和每一個品評者，在地位上都是相等的。
兩者的腳色是相等的、會互相流通的，是我今天能當求評者、明天還能當品評者的。所以，求評者要對自己有自信，你們並不比品評者差，健康地看待一切的評論，並積極地讓自己的文章能往「世界名作」支流邁進。而品評者不要對自己太有自信，就算你是現役作家，也不代表自己能代表文壇上的所有意見。
等到有一天，雙方認識到彼此的相同性之時，寫作研究的良好風潮，才能真正的被再次帶起來。 {:df047:}首先我得说自我认同感是个蛮重要的东西
{:df042:}良药苦口固然是句废话，但把药碗丢回去砸药师的脸也未尝不是一种锻炼
{:df048:}把文章给初三女生看真是件可怕的事情呢，已经放弃语文老师的帮助了吗？
{:df047:}姓D的就是个傻逼
{:df047:}虽然大家都说梦话要睡着说，也许这边睡着了那边才会醒呢？
{:df049:}晚安
本帖最后由 桃儿卡卡 于 2016-6-19 19:24 编辑
{:df062:}你在这个被编辑过的帖子里什么都看不到 短时间内有了这么多相对认真的回帖，很遗憾作者没办法一一单独回复。首先对所有参与回帖的朋友们表示感谢。然后，我想对一些回帖者提出的疑问（应该是疑问，而不是设问吧）进行解答，以及对一些比较有创造性的内容进行回复。
因为原文比较多，可能会由我进行一定程度上的概括，如有错误之处请指正。
对风沉梦隐大大：
从你的回复来看，我觉得我的帖子基本上得到了你的认同。我觉得挺荣幸。
1、写作研究区是新手村，也就是一群不太优秀的人组成的群体。没那回事，在我接触的写手中，光论写作技巧的话，写作研究区的写手是最优秀的一批。我在最近两年里通过搜索“轻小说”QQ群的方法加入了至少二十个QQ群，浏览过的贴吧不计其数。在这其中，写作研究区前辈们的素质或许称不上绝对的第一，但也是名列前茅的。虽然或许写作研究区的朋友们会说“他们都是垃圾”，不过这并不是诸位决定的。我认为，没有人能在没有凭据的情况下否定一个人的优秀，即使是自己也一样。
2、我的倡议是理想主义，并不现实。是的，这只是一个方向而已。不过，多一个人往这个方向努力，世界就变好一分，不是吗？
3、拉一些比较符合我精神的人进入写作研究区会让现状得到改善。我赌十块，如果不采取其它行动的话，这些人最后会被写作研究区目前的风气同化的。
对DIY大大
虽然你大概没怎么认真回复……
1、滑稽嗯，谢了。
2、因为“某些人”的活跃让真正的高手黯然归隐不知道你是不是认真地说这种话的。不过，如果真的有敌人的话，那就只能把敌人变成朋友了啊。
因为前面有个滑稽，所以我觉得再认真下去也没有意义吧。
对Felis-Chaus大大
虽然不太合适，在这里我还是要说一句，你的说话风格就属于那种很可能让人听不懂的风格的。
1、我发帖的内容虽然可能是积极的，但是实际产生的作用是很有限的。我知道啊
2、发帖既然没什么用，那么就不发吧……
（以上很可能口胡）
对其心若梦大大
……为什么，会变成这样呢？明明一开始楼是正的，主题也是，沙发也是，为什么后来滑稽的膜蛤的续命的都来了呢？
1、不要妄想用一个帖子改变什么嗯。
2、吵架、装逼是写作的必备技巧首先，吵架和装逼只会在现实生活中（聊天、论坛发言也算）出现吧？
我觉得除非特殊情况，否则很少有人会在小说中展现出自己作为一个作者的坏脾气。
就算在现实生活中吵架和装逼真的有利于写作好了……不过，那样会在现实生活中让别人困扰，说得自私一点，会被别人讨厌吧。我觉得，如果告诉别人装逼和吵架的好处，也应该一并告诉对方相应的坏处才是。
3、人生就要想喷就喷，不然我会很不爽如果想喷就喷的话，你不一定会很爽，而对方一定会很不爽。
我觉得，如果不是非争不可的地方，让让也行，对吧？
对shinomiya大大
虽然不知道你是不是认真地发了这段话……不过，这样会被说中二的啊。套用前人曾经用过的，并且是家喻户晓的演说，这样虽然朴实却很容易让别人轻视你的。
1、我有一个梦想。谢谢。
刚好我也有大概相同的想法，不介意的话我们可以一起努力。
对koslipogal大大
我想应该没什么需要说的才是……因为很难得，有人的想法和我几乎一样嘛。
1、但是，對於樓主往好的想的觀念，我個人就必須持反對意見。的确，这一条可以说是对评价者的吹毛求疵了。对受评价者而言，这可以说是奢望了。
我只能说，我自己会坚持做到这一点，并且建议别人也试着这么做看看。
对帕奇维克大大，以及对koslipogal大大回复帕奇维克大大的部分
我想你们有个地方在鸡同鸭讲了。
koslipogal大大说的是评价者要做好自己。
帕奇维克大大说的是受评价者要做好自己。
嗯，对呀。
我想，两位不应该吵架。即使赞同对方，也不代表自己就是错的啊。
我想说的是，评价者和受评价者都做好自己，写作的交流才会越发接近尽善尽美吧。
请不要把所有责任都丢给对方啊。
这里引用我自己文章中的一段话。要知道，有效的交流和沟通是交流双方共同维护的，我们不仅需要一颗作为受评论者的坚强的心，也需要在作为评论者时客观而冷静的语言。
帕奇维克大大还有一个论点
人们心怀恶意。没人是真正的好人。反正你自己也会喷人，就别说其他人了吧。啊……
不过，人可以变成好人的。别轻易地否定人类啊。
对影月大大
差点没看到白字部分……
1、虽然要讲礼貌是对的，不过既然写得不好，被批评也是应该的
嗯，对呀。
2、因为没办法（？？？？？？？？？？），所以就接受喷子吧。喷子也是有用的。我：
不是所有的评论都一定正确，但所有的评论都一定有价值。而把这些有价值的东西利用起来，就是作者的工作了。至于问号部分……大大，那就是我这篇文章想要改变（虽然效果估计有限）的事情啊……
对tabithahinagiku大大
感觉和主题没什么关系啊……还有，虽然翻来覆去地读了第五句话，但我还是搞不懂
1、把文章给初三的女生阅读并不能证明我的文章没有问题。这可以证明我的文章可以被初中文化水平的人理解。
2、和评价者对喷是一种训练。
能训练出什么样的能力呢？
3、晚安晚安，祝好梦
最后，再次感谢大家的热心回帖。
虽然我的回应可能只是画蛇添足，但我只是单纯想表现出我的热情而已。没差啦。
大家都不是小孩子了，各自的思维方式和说法方式如果没有什么大的变故应该也都已经固定得差不多了才对。我并不能说不欣赏楼主的愿景，但是对于这种虽然是说了“没有权利要求大家”实质上还是在帮别人立规矩的帖子，还是只能说，“吾未见其明也”。
说到底，本来就不爱喷人的，看了这个帖子也未必会变得更不爱喷人；本来爱喷人的，看了这么个帖子也不会一下子就转了性，不如说引起反感的可能性还大一些。
而且在这里发帖回帖的人，不论是为了自己回帖还是真的是为了“写研”这个想象中的共同体回帖，即便是喷人也总归都有自己喷的理由。万一别人就是天生斯巴达教官呢？总不能说我不喜欢的就是不好的吧，实在道不同，不相为谋便了。
当然话说回来，偶尔也确实会看到有喷而无物的回复。不过我觉得，从别人的发言中剥离掉感情色彩，只留下对自己有用的信息，乃至自动筛选掉根本就没有有用信息的发言，这样的能力是跟别人讨论所需要的基本素质吧…… 桃儿卡卡 发表于 2016-3-4 00:19
因为我写的不好所以大家应该摸摸头鼓励我。
因为我写的不好所以大家应该温柔地对待我不 ...
错过了时机又没看到提醒只好单开一楼……
对桃儿卡卡大大
把对方从前做过的错事一再重提的话，就连自己也会停滞不前的。说实在的，黑历史还是能掩盖掉就掩盖的好……
1、卖萌和撒娇并不是成年人应该做的事情，这不仅没什么作用，而且还会给人留下不好的印象这一帖会给人这样的印象吗？我觉得我很认真地在写了啊
说实话，诸位又不是美少女……我卖萌撒娇干嘛
2、好好学习吧，少来写作研究区偶尔来一趟啊
3、来到写作研究区的人们，都是怀着认真提高自己水准的觉悟，怀着吹毛求疵的想法才发帖的吹毛求疵在这里是贬义词的，我指的是追求不必要的（或者是效率低下的）完美。比如本来这些时间花在修改剧情上可以更有效地提升作品的水平，但是却被白白浪费在推敲一两个字上。而发开头的话，大部分时候都会演变成类似我所说的这种情况吧。
4、tab前辈最棒了应该没有竞争对手吧……为什么不结婚呢……
本帖最后由 约瑟 于 2016-3-4 10:22 编辑
在写研区的这些时日里，约瑟也见过有不少企图用奇怪的文章片段来扩充轻小说这一概念的老伙计了，但如此与文学性藕断丝连的奇异片段，约瑟至今也未见过多少次。
该片段通篇描述了一个无趣的主人公在深知自己让人没有任何想要关心的想法的同时仍然不懈地去争取被人关心，并因此而表达的一些似是而非的想法。同时，主人公试图佐以一些幼稚而片面的实例来试图让这种想法更加具有说服力；我们能从中看出这位主人公的生活相当依赖于一种偏执的集体意识，而这篇文章所表达的带有深刻讽刺性的内涵即是如此。
主人公看似是在表达这些想法，实则是想要争取到一个适合自己生活，能够容纳自己的网络空间；主人公一方面强调该网络社区的优秀，另一方面又试图让网络社区更加“活跃”“吸引人”，这一切行为都是好的，每个人都没有什么错误，但讽刺性的在于主人公的出发点在于融入；以及，由于他自身性格的偏执所致，他仍然坚信在这种“优”“良”“普”的分类下，每个人都是具有上升空间的，甚至是坚信把每个人放在一个自认优秀——但不一定真正合适——的环境，每个人自然就会取得进步……在这里可以说这位主人公坚信网络上是没有渣滓的，并且坚信任何一位发布作品在任何一个社区的人都是品性纯良的好孩子，该社区带给他的任何负面影响将不可避免地带给这些天使以毁灭性的伤害，最终让他们堕落凡间成为一些再也写不出优秀作品的庸才。
约瑟看到这里，不禁为主人公的命运倒吸了一口凉气，难道我们可怜的主人公将一生都怀着这样的偏执生活下去？难道我们的主人公会时时抱怨命运的不公、社会的繁复庸俗并努力地去寻找他的桃源乡？难道我们的主人公将只步直至老朽也将整个现实抛在脑后，投影于一瓢倒映月色的幻梦里？
这是一篇谈不上优秀的片段，但这片段所充分描写的主人公却怀有一种并非稀世的但仍然可怜见的感情，相信在某些更擅长于初步引导的交流论坛中，这种感情将让他能收获一片不错的伙伴，想想看这个未来：一些纯良的、未经世事的少年，各自分享着各自所见到的珍奇，一朵云、一片花瓣、一滴露珠对他们而言皆是完全崭新的东西，通过这种长期交流所积累的羁绊，他们将互相吹捧点拨彼此的写作技巧，并且真正的取得提高。
一片包容、和谐、美妙、友爱的景象，还有什么比这更适合写作呢？为什么一定要枯燥痛苦的历练与情感的压迫才能取得进步？我们不也可以选择一辈子都在桃源乡不出去，一辈子都接触自己想接触的人，相互珍惜对方最好的才能并且坚信对方是世界上最好的……这就是真正讽刺的地方，不是吗？
怀着对主人公命运与阅历的无比怜惜，约瑟最后得出了一个结论，那就是这篇看似是在讨论社区氛围，实则是运用了元小说技法的文章片段浑然一体，人物的完成度比在座的各位所写的那些萌萌美少女高到不知道哪里去了，这位主人公真切地根据自己的生活实际出发，表达出了自己内心的真正情感，语言浅陋、逻辑混乱、立场低卑皆是难以分割的一个必要组成部份，它们共同组成一个无趣且让人不想在意的努力争取爱与光怀的天使般的网络写手深受感动人心的文学作品与一些满口爱与和平的体面人加上一些对某种教育理念的吹嘘所共同荼毒的模样。
希望各位向这一位文豪学习一个，这才是约瑟真正想在写研见到的优秀内容。作者带来了一种贯穿今古的人物描写方式，除去主人公不是美少女所以会饱受将之误认为是并非虚构的人物的杂鱼们诟病外，简直毫无缺点。
本帖最后由 影月デストピア 于 2016-3-4 11:10 编辑
讨厌啦人家想说的话都被别人说完了啦
讲道理对这里而言应该改变的是形势而不是人。改变形势需要的是新人，但这种话之前就有人说了嘛。
这样下去人家都不知道说啥好啦
在活水进来之前，就让死水们在你眼中的淤泥里多挣扎一会吧。
——就系酱紫
另外请别把毒舌与喷子划等号。不关注你的人对你的饱含恶意的回复不叫毒舌，叫引战。
O(∩_∩)O~~
最后补充一点：你好奇于为何不结婚。但实际上两人已经离婚了——仅为参考意见 本帖最后由 第十七断章 于 2016-3-5 12:04 编辑
{:df047:}大量事实证明，只有那些H网站的人素质最高，你看整篇帖子都是讴歌楼主，赞美“好人一生平安”，大家其乐融融
希望互联网上没有喷子就好比如希望LOL没有小学生一样
因此要珍惜每位认真回复你帖子的人
但是事实上我们会发现，大部分都是从来都不会对自己所说的话负责的路人，还有喜欢较劲的耿直青年
，以及正体不明的魑魅魍魉
物以类聚，人以群分
然而我们总会找到一个、两个志同道合的人
我喜欢欢乐日常吐槽卖萌番，写不出你喜爱的黑暗隐晦致郁虐主文，你就喷我文章有毒？
我写出的东西不是人民币，当然无法让你喜欢
你看完之后说写得就是一坨翔......
明知是一坨翔你还舔，你有病啊？
真正的喷子是抱着“不看完怎么喷你”遗志，看完之后还能道出个一二三，我尊他是一条汉子
然而，以“别人写的东西都是翔；这是你写的；结论：这是翔；”三段论的……兄台就读哪所初中？
D桑还是找一个好基友私下联络感情吧，这里已经不是靠写作能力决定战斗力的地方了
你无法直接证明外星人不存在就不要阻止我相信有外星人，以上
PS.我之前一直觉得那个家伙写的东西都不如我但是为什么他能用和编辑的签约晒我一脸呢百思不得其解呀
3.5升级版：
看看果然遇上了耿直青年……
楼下您好：
人有七情六欲喜爱憎恶，我就喜欢买肉后宫文，让一个喜爱柏拉图式纯爱的人来看，对于他来说，这文就是违背了他意识，他就是一坨翔
至少我在看严肃文学的时候，完全提不起劲，我会默默关掉浏览器
‘总有人觉得自己不被认可是对方在拿个人喜好对他的作品进行要求，而不会认为问题出在自己的羸弱表达力上’
结论：您否认了读者的主观喜好。如果您觉得我说得不对，请您把资本论、马哲、相对论看完之后，再反驳我吧。虽然全世界人都说是著作，但是我看来，我就是不喜欢，写得都是什么破玩意
至于关于翔要不要舔的问题，当你不舔就知道是翔时，你大可关掉浏览器，没人强迫你继续看。本来求评论是一个愿者上钩的事。但是明知道是翔，还舔下去，然后回帖是翔还有毒……这不是有病么，找罪受？或者觉得回帖就可以提升逼格？
不多说了，我都闻到臭味了
还有那个三段论，我没有特指是谁，没想到把楼下您炸出来了。这是用来比喻那些‘天下地上唯我独尊，其他人都不如我’回帖的人，他们喷是对人不对文。
所以说自我意识过剩的人到哪都不会少？
外星人嘛，除非你们能断言没有外星人，否则你们就闭嘴。想反驳我？来呀，敲着我脑袋说没有外星人
以上是使用象征手法，意思是说我文章是翔，来啊，按住我脑袋说这是翔啊，别特么只会说‘你写的东西就是翔，没有为什么’‘我不想和翔说话’
最后，莱特兄弟不也是带着人类飞向了其他人口中所谓的‘痴人说梦话’的蓝天么？
最后的最后，我也是路人，我什么时候说过我要对自己说过的话负责？
因此‘这个楼里的人大多不为自己的言论负责’有什么错？我也是这楼里面的人呀？
就像我再怎么把‘男生都很H’说得慷慨激昂大义凛然，也不能代表我作为男生不H，不是么？
再声明一次，回帖中‘你’是二人称写作手法，不具体针对任何人
讨厌啦～我明明是很文明的，为什么老是翔啊翔的呢
本帖最后由 Felis-Chaus 于 2016-3-4 20:18 编辑
第十七断章 发表于 2016-3-4 13:09
大量事实证明，只有那些H网站的人素质最高，你看整篇帖子都是讴歌楼主，赞美“好人一生平安”， ...
这是一个很奇怪的现象，总有人觉得自己不被认可是对方在拿个人喜好对他的作品进行要求，而不会认为问题出在自己的羸弱表达力上。倒不是说每每发生问题必然都是自己的错，但先从自己身上找原因是一个很好的习惯不是吗？毕竟你们在发文时总是口口声声说着“求拍求指导”，而不是“求摸求鼓励”。
当然混了这么久我也知道所谓的求拍求虐求侮辱大抵是寂寞而不是真的谦逊，但明面里装出谦逊的样子对你们来说多多少少算是加分，虽头脑驽钝，倒不失了求真务实的态度。
你看完之后说写得就是一坨翔......
明知是一坨翔你还舔，你有病啊？
来同学我告诉你，要认出你写的东西是屎根本用不着舔，你的辨识能力令你不得不舔的话那又是另外一回事。
“别人写的东西都是翔；这是你写的；结论：这是翔；”三段论的……兄台就读哪所初中？
真是个漂亮的造谣，知道从今年开始这是违法行为了么？
D桑还是找一个好基友私下联络感情吧，这里已经不是靠写作能力决定战斗力的地方了
至于这件事，这真是个天大的尴尬事。大家口中的D姓男子并不是指的楼主，至于我们怎么称呼楼主，大概是“病句君”……？算了谁在乎呢。
你觉得这里已经不是靠写作能力决定战斗力的地方，恰恰相反，仅仅只是没有战斗力的人目前还迟迟无法接受自己写作能力低罢了。
最后是可爱的外星人的问题，所谓的谁住张谁举证原则，这个主张的对象是有要求的，通常而言，主张事实的人需要承担举证责任：第一，事实的存在；第二，事实的障碍；第三，事实的消灭。主张外星人不存在并不承担举证责任，主张存在的才需要承担举证责任。但话虽这么说，你一往情深的信仰并不会受到阻碍，在座的人没有任何一位会阻止你犯傻下去。
就酱，祝愉快。
补丁：
我只是一般路人，求不针对(゜д゜)
我只是个路人，刚巧路过不负责任打打嘴炮不要回复我不要指责我不要针对我
同学你刚刚慷慨激昂“这个楼里的人大多不为自己的言论负责”的陈词喂了谁去了啊2333333
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