姬榊sama 发表于 2015-11-30 21:46

求教关于轻小说与galgame中的第一人称写法。

无论是轻小说还是galgame,都使用了第一人称写法的范例。
但实际上我们个人却不觉得违和。
一方面是信息量,一方面是伪第一人称。
比如我最近视频通关的【传颂之物-虚伪的假面】。
一大部分都是主角哈克第一人称的描述,其主要还是内心吐槽。虽然是第一人称,却能撑起一个比较大的世界观。
实际上我们观感与小说上的操作怎么才能达到那种效果呢,还是说仅限剧本或者说galgame这种形式?
对比我比较喜欢的【学生会的一己之见】。
作者局限于学生会这一场景,或许轻小说的第一人称只能这样写才轻松?
或者我们轻小说是否也可以用伪第一人称方式进行描述?
新人第一次提问,语无伦次的,但是希望有大大能解答我的疑惑。

Elance 发表于 2015-12-1 21:31

本帖最后由 Elance 于 2015-12-1 21:34 编辑

所以说这就是我大清国有意思的地方啦。虽然说最近人烟稀少,但偶尔也能涨点稀奇古怪的姿势。今儿个刷新了一下又学到一个叫“伪第一人称”的词儿。
别信这个。
你知道嘛,不写文,只是急于学那些看起来好像挺新潮的忽悠人的词儿,这就叫浮躁。而那些看起来好像挺新潮的忽悠人的词儿也多半是浮躁的人创造出来的,比如这个“伪第一人称”。
这个词儿还不如叫“第一人称·改”比较帅气。
说来我倒是没玩过《传颂之物 虚伪的假面》游戏,也没看过《学生会的一己之见》小说,然而第一人称都是一样的,说穿了也就是——第一人称而已。

LZ的帖子看起来重点不是太突出,仔细看能看出LZ是想把两部作品所用的第一人做比较,但看起来显然有点拧。坦白说,以这样的叙述水准要想写一部比较生动的小说还是有不少难度的。
水准这东西可以来日方长,所以不用着急。关于第一人称问题LZ举了两个栗子,在此我个人建议不要去管那个游戏了,毕竟那玩意儿不是小说,插画的信息量不小,比不得的。所以LZ要想写东西的话,可以在小说里找找模仿对象,比如《绯弹》这种拿来模仿就不错——西尾就算了,不是他最好别学他,嗯。

回到这个“伪第一人称”的问题。
写小说的话,能用的人称就三个,除了第二人称的话,那能用的就第一人称和第三人称了,所以如果根据人称来划分,写法就不会太多,于是“伪第一人称”到底是什么也就不重要了。
第一第三人称交替使用不是不可以,反正创作自由,人称这东西作为工具摆在那,能不能写出宏大的世界观完全是受作者水准限制的。那么话又说回来,水准这东西来日方长,不必着急。
顺带一提,写研区官方推荐语文书作为写作入门教材,版本以LZ手里的为准——不要再没事瞎纂词儿了。

ljsstc 发表于 2015-12-5 17:53

其实就是旁白换了一个调侃的口吻,将剧情涉及到的一些东西(比如说一些可以吐槽,卖弄知识,或者评价剧中人物的点)说出来,如果这个旁白者就是主人公的话,就是你说的情况了。
感觉要写好这种类型的轻小说,得要知道大量有趣的事情。
日本轻小说家喜欢用谐音,典故,黄段子((⊙﹏⊙)b)······来填充旁白的内容。
个人感觉,在写作前可以查一些资料,来提供旁白的话题。但如果是日常系,那就得依靠平日的积累了。

a8610853 发表于 2015-12-6 23:18

本帖最后由 a8610853 于 2015-12-7 11:39 编辑

实际上楼主提出的问题并不是关于第一人称的问题,而是一个关于叙事视角的问题。
结构主义叙事学大家之一的热奈特曾经批判过用人称来描述这个问题是一种不当的混淆。热奈特作出了以下的区分,谁在看?即叙事视角是由那个人物引导的;以及谁在说?即叙事者是谁?
一般人可能会认为,第一人称叙述就是以我为语态的单个人物为视角的叙述。第三人称是一种以TA为语态的上帝视角的叙述。
这是一种混淆的错误的看法,它将叙述视角与叙事者混淆了。
所谓的人称,实际上是关于叙事者是谁的一种描述。一个以我来叙述的第一人称叙事文完全可以是一种上帝视角的描述。这种在西尾的文章中特别常见,一个作为阿良良木的,以我自称的叙述者,在讲述自己的故事时(即叙事者与叙事视角都是阿良良木时),同时又采取一种俯瞰式的视角剖析以阿良良木这个角色视角观察时无法观察到的其他角色的内心活动。
同样的,一个用第三人称的叙事文也可以是以一个单个角色为视角的。这种实际上十分常见,任何一种例如“他正在看着屏幕、他打开了门”都是显而易见的证据。

这种混淆是十分危险的,热奈特改造了布洛克斯的焦点论提出了一种新的以信息量区分的方法。
1、零焦点叙事文,叙事者知道的比承担叙事视角的角色更多
2、内在式焦点叙事文,叙事者知道的等于承担叙事视角角色所知道的
3、外在式焦点叙事文,叙事者知道的小于承担叙事视角的角色所知道的
这里我们要不断强调的是,第一人称叙述并非是叙事者等于叙事视角,这一点我们在上面已经例举过了,第三人称叙述也不一定是像零焦点叙事文这样的上帝式的俯瞰视角,也可以是一种只能看到角色外部行动、无法剖析内面的外在式焦点叙事文。

我们理清了上面这个问题后在来看楼主的问题。

实际上楼主的问题在于比较轻小说和美少女游戏之间的“焦点”与“信息量”的问题。

同样是第一人称叙述的《一存》和《传颂》为何在信息量上差距如此之大?实际上楼主说的伪·第一人称就是在指出《传颂》中的第一人称叙述的独特之处。

其实这个问题在缕清了上述区分之后就很简单了。简单地解释的话,美少女游戏中画面中的叙事视角与美少女游戏文本中的叙事视角,本来就是两个不同的视角(读者视角与角色的视角),绝大多数的美少女游戏中男主角很少会出现在画面中(包括CG中也很少出现),其实这是一种现代性的残余的表现,这种表现将玩家所看到的和男主角所看到的等同以营造一种代入感。然而就如同EVER17这些meta美少女游戏所揭示的一样,这两个视角的同一只不过是一种脆弱的人为的联系,是现代性的残余。

在《传颂》中我们可以很明显的发现,在主线剧情阶段男主角的立绘会很平常的出现在画面中,战斗画面中更是如此,而在日常剧情阶段则不会。所以,在塑造世界观中起主要作用的主线剧情阶段中虽然文本(也就是角色的视角)还是以一种“第一人称”出现的,但是画面(玩家的视角)已经不是以“第一人称”出现的了。按照上面的区分,在主线剧情阶段中读者面对的画面和文本,综合起来说的话,其实是以一种纵观全局的“零焦点叙述文”,而在日常剧情中又回复到了“内在焦点叙事文”,《传颂》的这种叙事策略上的选择我认为是造成楼主产生《传颂》中“伪·第一人称叙述”的优越性之感觉的主要原因。并且,从这个逻辑上来说的话,这应该是只有美少女游戏才能达成的成果,一般的轻小说应该是做不到的。

PS.所谓综合,实际上是如下的一连串的论证。虽然我们揭露了读者视角和角色视角之间混同的现代性残余,但是《传颂》很明显是建立在这样一种现代性上的,它并不是一个meta美少女游戏。于是本应是从“哈克的内在式焦点叙事文”转向另外一个“玩家的内在式焦点的叙事文”的这样一种情况,由于叙事视角依然混同在一起,产生了一种不完全的分离,这种分离是语态即人称的分离,叙事视角依然保持在哈克上的同时,叙事者也就是语态变成了“哈克他”(这便是哈克的立绘会出现在画面上的原因),于是综合起来看之后,便是保持哈克叙事视角的同时叙事主体玩家单独分离到了一个更高信息量的层成了一种“零焦点叙事文”

C3H5O9N3 发表于 2015-12-9 08:44

看了两遍然而我并没有看懂楼主想问什么。。。

无糖 发表于 2015-12-11 21:27

我也不理解楼主在问什么呢。
【无论是轻小说还是galgame,都使用了第一人称写法的范例。
但实际上我们个人却不觉得违和。】
为什么我们应该觉得违和?第一人称写法是一种很违和的写法吗?
【实际上我们观感与小说上的操作怎么才能达到那种效果呢,还是说仅限剧本或者说galgame这种形式?】
后一个疑问,当然不是。
前一个疑问,看你个人的写作功力,这种功底上的技术没法教。
【作者局限于学生会这一场景,或许轻小说的第一人称只能这样写才轻松?】
如果你希望轻松写作的话,当然不能写那种大世界观作品。但是就连学生会这样的作品,写起来也未必轻松啊。
【或者我们轻小说是否也可以用伪第一人称方式进行描述?】
可以,你喜欢就好。

似水流地 发表于 2015-12-12 21:42

a8610853 发表于 2015-12-6 23:18
实际上楼主提出的问题并不是关于第一人称的问题,而是一个关于叙事视角的问题。
结构主义叙事学大家之一的 ...

谢巨,关于GAL叙事视角的受教了。但是GAL中抛弃男主,用其它角色视角叙事应该算哪一类焦点式叙述文呢?

a8610853 发表于 2015-12-12 23:59

似水流地 发表于 2015-12-12 21:42
谢巨,关于GAL叙事视角的受教了。但是GAL中抛弃男主,用其它角色视角叙事应该算哪一类焦点式叙述文 ...

内焦点叙述文。简单的说就是横向切换了一个焦点而已。纵向切换的是信息量的大小

riverwind 发表于 2015-12-16 23:01

第一人的寫法很難讓讀者了解其他角式的內心想法,群象劇可能更好
页: [1]
查看完整版本: 求教关于轻小说与galgame中的第一人称写法。