復活的殺手遊戲輕國版(第2回) -DEBUG中- (忙於處理大學入學, 9月15日晚上前更新 )
本帖最后由 舞風 于 2012-9-7 20:40 编辑在實際運行一輪遊戲以後，歡迎各位提出各種反饋，
以至是能提高遊戲可玩性/改善遊戲平衡/其他方面的建議
希望各參加者踴躍發表意見，而下次開辦時將會使用新的設定進行遊戲...
基本上我對每條回覆均會作回應，假如發現更新後仍未有回覆，請不吝告知。
而每次內容更新後均會在標題注明，請留意標題。
兩組玩家的討論貼將會同時解封，以便各位重溫遊戲過程。
歡迎兩組參加者發言，非參加者亦可發言，但此貼禁水，如有發現處分交版主決定。
建議修改方向：
主要還是殺手方的弱化，建議由以下數點入手
1. 殺手保持互相認識，使其形成集團，而互相不認識的平民方則成為在掙扎求存的同時對抗殺手的遊戲模式
2. 在平民方中維持一定的相互認識的群體
3. 減少殺手人數，或把兩名奸民改為平民方，甚至是第三方集團所屬
4. 減少殺手每輪殺人數，或；
5. 增加每輪遊戲參與的人數，令平民方人數上的優勢更明顯
6. 增加新的角色，以增加遊戲性或增強平衡性
7. 或其他可行修改
暫時建議修改項目：
1.於第一、二天晚上，三名殺手只能協商殺死一個人，第三天晚上起則增加至每晚殺兩人
2.把兩名奸民去掉，移到平民方去，但具體變成什麼角色則尚待構思，出發點以增加平民方對殺手方的反擊手段為主
3.平民方增加新角色，具體為何則尚待構思，亦徵求建議
4.公布公投結果時同時公布各人投票取向
歡迎就以上問題提出意見及提出其他問題，此貼亦會適時更新
附兩組討論貼地址：
第一組：https://obsolete1.lightnovel.us/thread-453983-1-1.html
第二組：https://obsolete1.lightnovel.us/thread-453990-1-1.html
以下為本回設定：
=================================================
而每組參加者將分成兩大陣營，分別為殺手方和平民方。
以下為人數分佈及角色介紹：
每組角色（殺手方）：
殺手*3
奸民*2
每組角色（平民方）：
醫生*3
獵人*2
良民*5
角色介紹：
殺手--每名殺手每天晚上可選擇殺一人，或不行動。殺手之間將互相認識，目標是殺盡所有平民。殺手在白天時也可以以平民身份參與討論並參與公投。
奸民--晚上不必行動，負責在白天討論時根據自己的推斷煽動大家在全民公投時將醫生和良民公投致死，目標是協助殺手殺盡平民。奸民之間互相認識。
醫生--每名醫生每天晚上可選擇救治別人，或不行動，但不能救治自己。醫生之間互不認識，目標是拯救平民方的所人有免於被殺手所殺，但醫生不能防止他人或自己在全民公投中被殺，而醫生在白天時也可以以平民身份參與討論及公投。（醫生施救只能有效一次，即某人在某輪中被施救次數大於或等於被殺次數才能活命）
獵人--獵人說白了就是武裝平民，在整個遊戲進行期間可以擁有一次殺人的機會。目標是把握僅有一次的機會把殺手殺死，同時作為平民判斷出到底誰是殺手。獵人之間互相認識。
良民—晚上不必行動，負責在白天討論時根據自己的推斷在公投時作出正確決定，把殺手公投致死，目標是在平民方全員被殺之前識破所有兇手（把其公投致死）。
活動時序：
由主持宣佈換日起計24小時為一晝/一夜
出現同票情況將把日間延長24小時進行第二輪投票
屆時請留意公佈
活動進行流程：
1. 主持宣佈天黑。
2. 活動開始時是晚上，所有參加者在行動樓回覆自己的行動（包括平民）。
3. 天亮，主持宣佈死者。
4. 死者公開身份並在討論樓留下遺言。
5. 每名參加者於日間可在討論樓自由討論，但回貼不能過水，回帖中可包括自己的見解（煽動，推論，猜測等等）。死者則無權發言。
6. 主持宣佈天黑，第二天晚上不進行公投，參加者仍然只需留下自己晚上的行動（包括平民）。
7. 天亮，主持宣佈死者。
8. 死者公開身份並在討論樓留下遺言。
9. 每名參加者於日間可在討論樓自由討論，但回貼不能過水，回帖中可包括自己的見解（煽動，推論，猜測等等）。死者則無權發言。
10. 主持宣佈天黑，參加者須在晚間行動留下自己投票意向及晚間行動(包括平民）。
11. 天亮，主持宣佈死者及公投結果。得票最多及被殺者會被宣佈死亡，於次天的日間須在討論樓公佈身份及留下遺言。
12. 如出現同票情況，在24小時內每名參加者須重新回覆投票，如無則直接換日。
13. 公投完畢後，再次重複步驟7-12，直至遊戲結束。
遊戲結束條件：
1.三名殺手全部被識破，平民方勝
2.平民方全員陣亡，殺手方勝
獎勵：
採用累積彩金制，獎勵達成條件如下
殺手成功殺死一名醫生，殺手方累積獎勵增加──100QB
醫生成功救活一個良民或醫生，平民方累積獎勵增加──30QB
獵人成功殺死一名殺手，平民方累積獎勵增加－－150QB
公投時每殺一名平民方的人，殺手方累積獎勵增加──50QB
公投時成功把殺手殺死，平民方累積獎勵增加──120QB
最後由殺手方獲勝，殺手方累積獎勵增加──750QB；平民方累積獎勵增加──500QB
最後由平民方獲勝，平民方累積獎勵增加──1500QB；殺手方累積獎勵增加──250QB
假如閣下不幸於首輪死亡，則會獲發安慰獎30QB。
最後各參加者會根據一條神秘公式計算所得獎勵，並於活動完結後公佈。
沙发~
话说二组的奸民根本没起到作用- -
我的同伙不但捅队友，还屠小弟%>_<% 自由讨论制应该不可行
或者即使自由讨论最后的贴都要删掉
毕竟活动不是用来刷帖的地方 本帖最后由 h569874 于 2012-7-30 11:15 编辑
lcy1012 发表于 2012-7-30 09:08 static/image/common/back.gif
自由讨论制应该不可行
或者即使自由讨论最后的贴都要删掉
毕竟活动不是用来刷帖的地方
同一帖編輯就行了吧
沒刷到帖的很鬱悶{:father25:}
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還有個問題，回覆率有點低，常常有人沒回帖
我覺得良民和醫生很被動,看能不能去掉1位醫生增加1位警察,警察的行動是跟蹤,每次行動警察可以選擇一位參賽者進行跟蹤,假如跟蹤的對象是殺手,而且這殺手當晚有殺人,那麼跟蹤就判定成功,可以私下pm他說這個人是殺手,但如果跟蹤的對象是殺手,可是這殺手當晚沒有行動,那麼跟蹤就判定失敗,就不用回訊息給他,其他跟蹤到良民.醫生.奸民也一樣判定失敗,而警察的目標就是找出殺手,並且在公投時領導良民處死殺手 本帖最后由 西索 于 2012-7-30 13:45 编辑
我是sunweiheng的mj
主号上不了于是只好马甲了
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最关键是奸民基本没用，医生没救过几次
杀手也是盲杀，投票是跟风的
奸民的煽动在三次元游戏其实很关键，但是这次我真心不知道怎么煽动，也只好随着大流来了
第一回合杀手行动制造混乱很不错，但是一刀干掉自己人这也只好怪rp了
感觉做良民的若是被杀，遗言中不是抱怨你们投票如何，而是提出可能性
投票最好能都看一遍之前的讨论，其实有些话的立场算很明显他是哪一伙的了
我比较赞同有自由讨论，不然很难让奸民发挥作用，一句话这种形式难以还原三次元的玩法
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熟人互黑误伤一大片，我组良民基本都是这么死的，所以最好能投票加999999权限。毕竟这游戏其实还有个玩法叫天黑请闭眼，投票要暗着来啊
医生因为不跳反容易被投死，跳的太明显容易被自家刀，这点很麻烦，这也需要自己人的默契了 跟风过于严重所以的话，最好匿名投票。
医生这个东西吗，基本上是只会自保。
就其他人就不用谈了，因为很容易被杀手锁定。
平民一方只能很被动的，看着，这点很不平衡。
还有就是，= =某些熟人的互黑什么的这个我什么都不知道 同贴编辑基本不现实啊
还是需要有适当的自由讨论
平民方感觉过于被动了点
希望改成暗投+杀手投票无效,只公布每回合的得票
一来避免大规模跟风情况,二来也稍微给平民方一点赢面 本帖最后由 sunweiheng 于 2012-7-30 17:32 编辑
杀手投票无效感觉在论坛形式下有点不公平
平民方人数已经是优势了赢面其实都差不多
*一個人被殺兩次時的處理方法
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医生救两次
只剩一个医生他还是得死
*遊戲至最後只剩一名醫生及一名殺手的處理方法
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平局
或者游戏起初削减杀手增加奸民
要不就是医生自救只能用一次
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平民方考虑有两次秘密警察的权利
可以事先定好，或者机会摆在那里，一回合只有一次
最先回使用的有效，用完为止
用的时候即使被杀也杀不掉，可以随机做掉一个杀手（杀手方的
但是机会用完缩回平民身份，而且双杀的话也得死
本帖最后由 方俱灭 于 2012-7-30 22:17 编辑
平民太多了，建意其中几个换掉，比如换2个左右的便衣警察，拥有一次强制验证身份，而且在使用特权前不会死的那种也不错呢
咱还是支持加几个警察之类，不然平民方太被动了，杀手游戏有很多版本，在百度就可查到，其中很多版本都有警察之类的。PM的应该说这个版本也没办法防止吧，这个还是要靠自觉的
希望加入警察，然后医生的技能稍微改改，奸民的作用太低了基本就是给杀手方凑数的吧...
沙发~
话说二组的奸民根本没起到作用- -
我的同伙不但捅队友，还屠小弟%>_<%
這個我也有留意到...
會想想增加新角色的可能性~
還有個問題，回覆率有點低，常常有人沒回帖
第一天以後基本上全部回貼了，我是覺得這個問題不大...
突然之間有一天不能上網也是能理解的...
熟人互黑误伤一大片，我组良民基本都是这么死的，所以最好能投票加999999权限。毕竟这游戏其实还有个玩法叫天黑请闭眼，投票要暗着来啊
医生因为不跳反容易被投死，跳的太明显容易被自家刀，这点很麻烦，这也需要自己人的默契了
暗票是一個可行的作法，但隨之而來的就是遊戲時間的增加
跟风过于严重所以的话，最好匿名投票。
医生这个东西吗，基本上是只会自保。
就其他人就不用谈了，因为很容易被杀手锁定。
平民一方只能很被动的，看着，这点很不平衡。
还有就是，= =某些熟人的互黑什么的这个我什么都不知道
的確醫生自保存在不平衡，我會建議修改，請留意今晚更新
平民方考虑有两次秘密警察的权利
可以事先定好，或者机会摆在那里，一回合只有一次
最先回使用的有效，用完为止
用的时候即使被杀也杀不掉，可以随机做掉一个杀手（杀手方的
但是机会用完缩回平民身份，而且双杀的话也得死
平民太多了，建意其中几个换掉，比如换2个左右的便衣警察，拥有一次强制验证身份，而且在使用特权前不会死的那种也不错呢
希望加入警察，然后医生的技能稍微改改，奸民的作用太低了基本就是给杀手方凑数的吧...
加入警察容易有作弊情況出現，我不能保証警察會否暗中透過PM操盤所以暫不考慮增加...
當然如果有方法防止的話是可以考慮的，因為主要還是作弊行為的考慮。
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要加入新角色也是可以的，但我暫時沒有頭緒，各位如有相關建議也不妨提出來討論討論 改了之后奸民鸡肋的问题还是没变
不能因为怕水就少自由讨论啊
医生削弱了但是平民方依旧是人数优势不可忽略
新加入角色既然怕作弊那就算了
其实最简单的玩法就是只分杀手和警察
只是太没策略性流程又太短
本帖最后由 默仔 于 2012-7-31 01:05 编辑
玩完感觉局势太混乱，发言根本不知道说什么，因为一点线索也没有，我想一点线索没有这一点即使到最后一轮也是这样吧- -
造成一点线索没有的原因就是每人都是一个个体，完全不知道其他人的身份，完全是自己无助的在玩。平民方面，平民完全没有特殊能力，非常被动。医生方面因为杀手很有效率（一晚3人）不敢不自救，也不敢自爆。杀手方面相互不认识，互相对杀，很无奈。贱民主要也是不知道谁是队友，导致完全摸不到方向。
建议修改杀手互相认识，通过pm方式互相交流，让杀手从个体变成集体，发言时可以形成一定的配合。并且规定每晚必须杀固定人数的人，比如每晚固定杀一人或者固定杀两人，这样医生可以通过第二天死亡人数来确定是否救人救对了，之后平民方发言也能形成配合。游戏开始时pm贱民谁是杀手，方便误导，至于杀手认不认识贱民随意了。同样建议增加警察身份。其实可以增加平民方杀人的能力，比如带入猎人身份什么的。
关于投票同样支持暗票，但是之后要公布每人的投票，可以把夜晚行动和投票放在一起进行，并且通过pm裁判方式进行，还能有效防止改票现象。
改了之后奸民鸡肋的问题还是没变
不能因为怕水就少自由讨论啊
医生削弱了但是平民方依旧是人数优势不可忽略
新加入角色既然怕作弊那就算了
其实最简单的玩法就是只分杀手和警察
只是太没策略性流程又太短
刷貼或回貼過水的問題也是一個考慮，所以大概不會改成自由討論了
作弊的問題只在警察上出現，因為我無法監察警察問到身份以後會不會以其他渠道去公開他/她所問到的資訊，但我必須再說一次，加入其他新角色我是持開放態度的。
玩完感觉局势太混乱，发言根本不知道说什么，因为一点线索也没有，我想一点线索没有这一点即使到最后一轮也是这样吧- -
造成一点线索没有的原因就是每人都是一个个体，完全不知道其他人的身份，完全是自己无助的在玩。平民方面，平民完全没有特殊能力，非常被动。医生方面因为杀手很有效率（一晚3人）不敢不自救，也不敢自爆。杀手方面相互不认识，互相对杀，很无奈。贱民主要也是不知道谁是队友，导致完全摸不到方向。
建议修改杀手互相认识，通过pm方式互相交流，让杀手从个体变成集体，发言时可以形成一定的配合。并且规定每晚必须杀固定人数的人，比如每晚固定杀一人或者固定杀两人，这样医生可以通过第二天死亡人数来确定是否救人救对了，之后平民方发言也能形成配合。游戏开始时pm贱民谁是杀手，方便误导，至于杀手认不认识贱民随意了。同样建议增加警察身份。其实可以增加平民方杀人的能力，比如带入猎人身份什么的。
关于投票同样支持暗票，但是之后要公布每人的投票，可以把夜晚行动和投票放在一起进行，并且通过pm裁判方式进行，还能有效防止改票现象。
殺手方全體互相認識是可行的，這也可以改善殺手方人數上的劣勢
可是我對平民方也互杷認識則有保留，原因同上，因平民方已有人數上的優勢
警察不考慮增加，除非有可行的方法防止作弊
至於獵人，具體是幹神馬的？
至於殺手與醫生的平衡，因醫生改成不能自救了，所以我會考慮增加一個醫生，那麼殺手vs醫生就是3v3了
投票和行動的問題，這樣改也可以 本帖最后由 Thousand_Sunny 于 2012-7-31 22:36 编辑
奸民太少·····导致杀手要顺便做奸民的角色==| 然后第二组上轮···一奸民 被误杀··喵姐没空没参加···然后···没有然后了··注定是输的···
建议像三国杀那样的搞几个内奸····可以帮外又帮内···
舞風 发表于 2012-7-31 19:56 static/image/common/back.gif
刷貼或回貼過水的問題也是一個考慮，所以大概不會改成自由討論了
作弊的問題只在警察上出現，因為我無 ...
咱没说平民也认识啊- -，平民也认识的话还玩什么- -
猎人就是带枪的平民之类的设定吧，可以有一次机会击毙一个人什么的，毕竟平民方只靠投票太被动
杀手都认识你让平民怎么混
不带讨论你让奸民怎么混
自由讨论怕水可以跟版主商量开个楼专门讨论的
实贴啥的一概不保留，游戏结束直接人道毁灭.... sunweiheng 发表于 2012-7-31 23:07 static/image/common/back.gif
杀手都认识你让平民怎么混
不带讨论你让奸民怎么混
自由讨论怕水可以跟版主商量开个楼专门讨论的
········日子菊苣··
这样又有掉贴危机了····
如果觉得太水可以写上禁水······
嘛··警察感觉一定要加的···
把部分良民转职警察···2个左右····
杀手不增加····然后杀方加个内奸
良方也来一个······内奸玩法请参考三国杀·····
以上···
RE: 復活的殺手遊戲輕國版 -DEBUG中- (最後更新31日晚上8時,請留意紫字)
sunweiheng 发表于 2012-7-31 23:07 static/image/common/back.gif杀手都认识你让平民怎么混
不带讨论你让奸民怎么混
自由讨论怕水可以跟版主商量开个楼专门讨论的
杀手认识后可以强制减少杀人效率，比如三个杀手，但是每晚只能杀两个人这样的设定，这样降低晚上死人的效率增加平民的胜利机会
三次元玩杀人游戏时杀手都是相互认识的，没有感觉平民有多大劣势
关于自由讨论：同样觉得可以开放。三次元玩时一般都是按照座位顺序从死者开始一人一次发言机会，多说话就要放弃投票权利，先发言的人往往有劣势。不过论坛形式很难规定顺序，一人发言一次的形式使很多人不想先回帖，所以还是开放自由讨论好。另外，关于刷帖子问题，可以规定一人一帖，讨论用编辑