探讨一下，轻小说无女主类型的是怎么写
以前看中国网文的时候发现，发现很多作者其实很有意思。他们不太能写好女性角色，那就不写，就直接把所有女角当工具人，单纯只是用来推进剧情，制造爆点的。完全舍弃感情戏。像是蝴蝶蓝的一系列小说（《全职高手》）就是如此，而且说实话，，，蝴蝶蓝的小说他确定那些女角能算女性吗，真的是不是披着女性外表的男性吗，性格完全不是现实世界女性所具有的啊。日轻中这样省略女主的好像是少数，，当然也不是没有，比如那边的网络小说改的轻小说也有很多没女主的。不过轻小说的本质应该是Boy meet Girl(s).难道网络轻小说和文库轻小说有什么不同吗？编辑会影响这些吗？我想知道在座的诸位对于此有什么看法。有没有大佬能解答一下。
有個觀點我認為不妥
全職高手的女性沒有展現某些特質就被認為披着女性外表的男性
如果性別對調，在某些情況男性被認為披着男性外表的女性
這又何解？而且為什麼要限定性別框架呢？
試想這種狀況：
某一天也沒做特別出格的事情
突然有人衝過來指著你罵你不是男人/女人
會不會覺得莫名其妙、有毛病？我做了甚麼礙到別人嗎？
其他舉例如：聖女貞德不是女人、亞瑟王不可能是男孩
回到原本討論上
滿大一部分的小說女性塑造是不合格，普遍路人化或戲份不足
常常是某段劇情頗有互動，但接下來變得少有出場機會
大多數的作者在處理路人化的角色，多會安排某些特徵，口癖、行為、性格
適時加入主角群互動，藉此加強讀者印象
某部分作者就會完全路人化....讓讀者很納悶這個角色設計來幹嘛阿@@
網小與日輕最大的差別在於更新的頻率
日更不推進劇情或進展很少就被罵水
構思劇情就是不簡單的事情，還要再加上人物互動，這得要想破腦袋吧
web跟文庫的差別，文字、文法的誤用，插圖，加筆，劇情走向(如：精靈幻想記)
編輯肯定會影響，但沒有特別研究 本帖最后由 拒绝丶梵音咏乐 于 2019-11-7 10:08 编辑
zxzxa698 发表于 2019-11-7 09:08
有個觀點我認為不妥
全職高手的女性沒有展現某些特質就被認為披着女性外表的男性
如果性別對調，在某些情況 ...
兄弟你说的对，事实上我也觉得我这个例子没有举好，我不应该举全职高手这个例子，事实上，全职高手对女性角色也是有描写的，我想举的例子，其实是几乎把女性从故事中剔除的那类书。这主要是因为之前我一时没有想到好例子，这里我再举个例子，不过不知道诸位有没有看过。
庄毕凡的《异世界全职业大师》。这本书算来颇有些年头了，算是扮猪吃老虎类型网文早期代表作品。如果你看过，你可以发现，这种在中期以前，作者都是试图描写女性角色的，她们或多或少的推动了剧情，也丰富了主人公人设形象。但中期之后，作者就完全放弃了对女性角色的描写，真的，你几乎很难在注意到男女性角色的区别，因为他们大多是相似的。作为扮猪吃老虎类型文，我发现其实一般路人角色其实是可以去性别的，他们一般也就是两个立场，队友or敌人。其他要么是背景人物，要么就是在或将成为队友or敌人道路上的人物。性别，其实在这部小说中后期已完全无意义。
而观之日轻，最近几年，扮猪吃老虎类型文章已渐渐成为主流。异世界穿越中，这类文章非常常见，骨王，就是一个例子。其他诸如蜘蛛子，史傲天也是如此。他们并没有去女角色，女角色在其中起到了重要作用，但有没有一种可能，在未来，几乎无女性(我定义为男女性都能用的角色模板不太能能算是纯粹女性)的扮猪吃老虎文会出现，并且开始成为套路呢。
话说就更新频率来讲，人物若全套模板明显是更省力的，但这种模板，我感觉其实多能算是无性别模板，这样，对男女性角色的塑造又有什么影响呢。
以上是我个人的愚见，不知您怎么看。 拒绝丶梵音咏乐 发表于 2019-11-7 10:07
兄弟你说的对，事实上我也觉得我这个例子没有举好，我不应该举全职高手这个例子，事实上，全职高手对女 ...
這種男女性都能用的角色模板已經是現在進行式了
舉例作品如：平均值的女主角、怕痛的我，把防禦力點滿就對了
不乏男女主扮豬吃老虎
比較經典的不分性別模板是路人反派模板
各種理由找碴，但往往下場是殺之後快或收作小弟
至於模板角色的塑造，作者才是決定性的關鍵
個人認為還是要看作者怎麼寫，模板角色通常會有傾向性
但就算是模板角色也可以當主要配角專門寫一條支線，或者描寫如何搞事影響主線
也可以透過數個事件呈現模板角色的獨特，他會怎麼下決定、甚麼影響他的思考 可以写那些没有多少女性角色参加的故事啊。不过好像那种大部分都是战纪，或者群像剧。对作者功力要求比较高 恶魔の地狱 发表于 2019-11-7 11:23
可以写那些没有多少女性角色参加的故事啊。不过好像那种大部分都是战纪，或者群像剧。对作者功力要求比较高 ...
群像剧感觉还是要塑造女性的......其实是我这帖子的标题没有表达清楚，那种完全去女性，也就是性别对于剧情毫无影响的中国扮猪吃老虎文，为什么会出现，但日轻现在的扮猪吃老虎文还是会有不少作为女性而存在的异性角色，至少女性都是有模板的。那种不需要女性的故事，究竟是为什么不需要，，战记确实女性比较少，但少有的女性的形象还是比较给人印象的。但某些扮猪吃老虎文，，真的我就感觉不到男女性区别。这是为什么啊。。 本帖最后由 拒绝丶梵音咏乐 于 2019-11-7 11:49 编辑
其实我个人感觉我表达的还是有些问题，，其实我是有些想知道，中日读者对于这种扮猪吃老虎文的需求，是否有一些不同。我感觉，中国这边，很多是在追求权力，地位，力量，对于女性，恋爱，其实没有那么在意。但日式扮猪吃老虎文却比较喜欢写男女之间的感情。。这是什么原因造成的呢。。
我觉得你可以参考终结的吃甜屎啊
女性角色不是工具人就是敌人的工具人 建议楼主多去腐女吧看看！ 临时账号Eyes 发表于 2019-11-7 11:53
建议楼主多去腐女吧看看！
。。。。女频，我不咋看的，，，主要看男频的小说，，腐女文，，那个超出我的阅读范围了，，，我也没把它加入考虑范围。。。
不过，腐女文，，额，我只看过中国的，还是高中同学推荐的，，日本那边腐女文和我们中国这边有什么区别吗。。求问 只寫女性或男性的故事
可以是可以
不過作者功力要好
不然只寫單一性別會很單調
我看過只寫男性的故事只有戰記類
接下來是我個人感受
有時自己是男的，那寫女性角色就會困難
反之亦然
寫比較好的通常是有多接觸人
所以能揣摩
有時無法揣摩，乾脆不寫的很多
本帖最后由 上纲 于 2019-11-7 16:19 编辑
以下的观点基于“轻小说=日本的某种出版物”这一定义展开。
首先我们回顾一下轻小说三十多年的历史，其中有这么一段：
《轻小说将向何方？~80年代到00年代》/《ライトノベルよ、どこへいく: 一九八〇年代からゼロ年代まで》
4.2、文芸誌を読む①――「ダ・ヴィンチ」を中心に
到了04年，轻小说规模已经变得不可忽视，但也同时遭到了衰退的情况，此时的轻小说业界已经变成了轻小说读者=阿宅。
这一现象的象征，便是某菌类的《空之境界》的大热。
此时业界已经出现危机意识，
“作为面向阿宅的市场，相较于动画漫画以及CM而言规模太小”
“今后如何改变以轻小说动画化为主体的阿宅市场，然后收获更多的读者群，是业界今后的课题。”
面对这样的客体，出现了部分原本是轻小说的作品在装订包装上采取“去轻小说”化的处理，还有一些文库开始反向瞄准高龄读者。
就这样，“瞄准「萌」向着动物化发展（即围绕阿宅受众为中心展开）的一方面的作品，试图挤进一般文艺的缝隙的另一方面的作品。”则被乙木一史成为“轻小说的二极化”。
彼时，一部分轻小说开始去轻小说化，算是自己和轻小说这一品类割席。
另一部分轻小说则完全投身于OTAKU的浪潮，并成为如今9102年我们看到的轻小说。
换而言之，在4002年这个节点开始，轻小说就已经彻底成为OTAKU文化的一部分。
OATKU文化的核心是什么，一言蔽之——美少女——一点也不过分。
现在。
假设轻小说没有女主角，那么那些雌性工具人能否担起“美少女”的重任？
如果能，那无女主的轻小说是成立的。
如果不能，就根本不存在“无女主的轻小说”。
所以这个问题就好似“骨头要怎么挣脱肌肉？”
骨头只有被肌肉包着才叫骨头，是人体器官的一部分。
一旦离了肌肉，那就该叫筒子骨、扇子骨、尾脊骨，是食材哒。
再来说说“雌性工具人担起美少女的重任”这一可能性。
我认为这种可能性不存在。
美少女并非花瓶，她意味着聚焦，而工具人又需要游离在情节边缘，两者本来就是一种矛盾。
没有女主的小说，可以靠剧情取胜，宏大的世界观，好的设定会让你觉得写男女感情就是浪费时间 不用女主倒也不是不行，不过没女主不代表没女人。女主写不好，女配或者女路人就会写得好吗？躲不过的。还是得好好练习。
四大名著里有三本是男人主场，可是里面女性角色让人印象深刻，写得好的可不少啊。 zxzxa698 发表于 2019-11-7 09:08
有個觀點我認為不妥
全職高手的女性沒有展現某些特質就被認為披着女性外表的男性
如果性別對調，在某些情況 ...
现实的说，全职高手就是标准和尚文啊。完全没有恋爱要素。
而且蝴蝶兰自己都承认的
和尚文其实日轻也很明显，我之前也说过这个问题。史莱姆蜘蛛子这种其实已经是很明显的和尚文了。
WEB时代，剧情会淡化恋爱要素是完全可能的，毕竟成人向作品这样的概率很大。
另外，还有一些男作者写的废萌女主文，其实也基本上是和尚文的变种了。
无女主的小说无非就是男主大多数时间都是独行呗，这个在国内小说很常见。像是一些修仙啊，玄幻的。女主大部分时间都不在男主身边，而女主大多数情况下也都只是推进剧情的作用，比如女主被家族限制啦，男主要变强才能去见她。或者干脆就是女主天赋不如男主啊，只能一直在幕后什么的。 小说完全可以写无女主，轻小说这么写，等于暴死 本帖最后由 忧郁的猫 于 2019-11-8 22:36 编辑
反过来倒是可行，如某自恋魔女，就跟卖“百合”的动漫（统称）一样
毕竟玩游戏选择女角色来养眼的也有，
但轻小说角色全是男性几乎没有女角，难度太大
这个话题很有讨论的必要啊，国内的作家除了文笔极好心思细腻的可以把女主写好，其他的女主都慢慢被后来的女性角色抢风头，这就是有楼主举的例子，比如说庄毕凡的书，底下评论问为什么没有女主，回复都是庄大的书有个母苍蝇就不错了.，不过没有女主会显得书比较沉闷，需要些鲜花点缀 除了无职转生等一只手都能数过来的，web上的女主有几个不是工具人的？像八男那种为了收而凑人头的，有没有女主对剧情有影响吗？
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