dickbts 发表于 2019-10-21 11:12

大家一起来聊聊对于复仇的看法吧。

上个世纪的作品,摩斯探长,大侦探波罗,福尔摩斯里都有关于复仇杀人的案件,但不约而同的,这三部作品的主角,都曾经放过一些这类型的凶手,可能是因为那时候的人都比较偏向于人性化吧,相对于悲惨经历的凶手,不如说是对于无恶不作的死者的厌恶,让他们放过了凶手,然而时代变了,到了现代,大多数刑侦类的剧情里,复仇的凶手都不再有好下场了,现在都在宣传违法必究,所以复仇的凶手也要得到惩罚,但却造成了无恶不做的人继续作恶,而警察却追查着因为知情而复仇的人,感觉现在的刑侦剧的角色从上个世纪相对有人情味的维护秩序者,变成了现在单纯的执法机器了。是观众的口味变了,还是官方查得严了,让复仇也变成不能善终的做法了,既然复仇是不对的了,那么继续让那些作恶的人活着就是对的了?

zxzxa698 发表于 2019-10-21 11:23

本帖最后由 zxzxa698 于 2019-10-21 16:56 编辑

等等你的說法出現很大的錯誤= =
複仇的兇手也要得到懲罰,但卻造成了無惡不做的人繼續作惡
這有甚麼邏輯關係阿.....
那麼到底有沒有復仇成功阿= =
復仇成功→惡人已受制裁→惡人為什麼還能無惡不作?
尚未復仇→未有犯罪事實→法律為什麼要制裁?難道這是我看你有罪。先行預防性羈押,不管有無罪證?

即使復仇也會受到懲罰
這是法治社會的進步,否則就是私法橫行的混沌秩序了
請好好回想一下罪刑法定主義,偷竊要蹲牢數個月到數年,若有人以私刑教育「斷手」或甚至「償命」,合理嗎?
因此才會限制標準不一的懲罰手段

看著前幾天墨西哥總統稱讚釋放大毒梟一事,避免大量衝突、人民傷亡
要是作為國家卻沒辦法對邪惡、罪刑制裁,甚至還倒向對方
這種就是毫無法治、社會信任崩壞的局面
既然複仇是不對的了,那麽繼續讓那些作惡的人活着就是對的了?
復仇並非錯誤,只是得要選擇正確的方法
這才是法治社會的精神所在
應該探討的是為什麼惡人不被制裁?是包庇犯罪?還是罪證不足?甚至是不實的汙衊指控?

每次看你的文章,都有思考不周詳的細節= =
像「異世界裡最麻煩的一種角色設定"士兵"」一篇,未說明異世界士兵究竟為什麼是「異世界」士兵
然後說是強調要討論的是「異世界」,那麼為什麼士兵有甚麼好「異世界」?與現實有何差別?


环印城的余火 发表于 2019-10-31 22:00

个人认为复仇无绝对的对错

skymagic 发表于 2019-10-31 23:12

因为侦探毕竟是非官方人士, 警察是法律的执行者吧。本质上不一样

还有就是社会环境吧,现在社会上报复杀人太普遍了,杀来杀去的。

你要到哪去 发表于 2019-11-1 11:23

实证主义和非实证主义,这两者本身就存在着争议,LZ说的是非实证主义,恶法非法,或者说法律应当与道德一致,也就是其中的自然法学派。
另外从社会契约论来说,每个人都让渡一些权利交给国家,比如把自己杀人、伤人的权利交出,交给国家来行使,因此只有国家拥有审判的权利,而法院则是代理国家行使,因此作为个人是没有权利去审判其他人的。
作恶的人确实应该受到制裁,只是应该受到法律的制裁,而不应该是个人的制裁。你这问题应该分成两个,一个是复仇的行为的对错的讨论,2L已经说了,刑诉里的罪刑法定原则,一个是对于作恶的人逍遥法外的问题,如2L所说,到底是法律存在漏洞,还是无法取证等问题?
“复仇的凶手都不再有好下场了,现在都在宣传违法必究,所以复仇的凶手也要得到惩罚,但却造成了无恶不做的人继续作恶”,还有这句话,为啥违法必究造成了无恶不作的人继续作恶?你的意思是法律是容许作恶的么?如果容许作恶那为什么复仇杀人这种行为还会被惩罚?我有些搞不明白了,你是在说现实还是在说某个作品里架空世界里存在着一部允许作恶的法律?
最后再提一下,如果真的允许复仇,那如果你复仇的人找错了怎么办?或者说当初就是一场误会怎么办?而且复仇本身的定义又怎么界定?比如之前一堆类似的新闻,开豪车被撞,然后车主直接下车打人,这是不是也算复仇?

wuyan 发表于 2019-11-1 12:06

一切看人,一切论心。
你觉得需要,不管法律如何制定也管不住你,你觉得不行,不管有没有法律,你也会制止自己。

法律只是条线,限制的永远都是好人。工具怎么样,看你如何用,如果你不把它当工具 就只能自己思考呗。

MooerFoes 发表于 2019-11-1 20:39

楼主你可能没有读过或者看过侦探波洛系列的收官之作《帷幕》,这个讲述波洛去世之前的最后一案的故事很鲜明地表明了他本人对私刑的痛恨,但是也认可对正规途径无法惩治的罪恶动用私刑。
而这部作品也讲清楚了为什么会有这种情况,那就是法律走不到角角落落,有些恶人就是不留证据,让你没法把他送进监狱。而随着技术水平的提高,警方的破案手段也越来越多,在犯罪小说青睐的城市中,基本上任何伤人的犯罪都不可能不留证据,所以复仇这一行为正当性逐渐被削弱了。

dickbts 发表于 2019-11-2 08:36

你要到哪去 发表于 2019-11-1 11:23
实证主义和非实证主义,这两者本身就存在着争议,LZ说的是非实证主义,恶法非法,或者说法律应当与道德一致 ...

主要是看了仿徨之刃这部电影,然后最近社会上又发生类似的事情,有些迷茫了。

dickbts 发表于 2019-11-2 08:38

MooerFoes 发表于 2019-11-1 20:39
楼主你可能没有读过或者看过侦探波洛系列的收官之作《帷幕》,这个讲述波洛去世之前的最后一案的故事很鲜明 ...

主要是看了仿徨之刃,而社会上刚好就在类似的事情发生了。。。

夜未央雨霖铃 发表于 2019-11-2 12:00

以德报德,以直报怨

feartraveler 发表于 2019-11-2 18:22

wuyan 发表于 2019-11-1 12:06
一切看人,一切论心。
你觉得需要,不管法律如何制定也管不住你,你觉得不行,不管有没有法律,你也会制止 ...

要是法律能规定终身监禁适用于暴力犯罪,还真的能管住坏人,不管他们多么“需要”,坏人多在监狱里呆一天,社会上就少了一个坏人

zxzxa698 发表于 2019-11-2 18:39

feartraveler 发表于 2019-11-2 18:22
要是法律能规定终身监禁适用于暴力犯罪,还真的能管住坏人,不管他们多么“需要”,坏人多在监狱里呆一天 ...

大部分的說法都是認同監獄屬於重新教育、校正的機關
但我的想法比較極端...
要是慣犯(次數可以討論)或是特殊重罪,這種直接重新做人好了

wuyan 发表于 2019-11-2 23:25

feartraveler 发表于 2019-11-2 18:22
要是法律能规定终身监禁适用于暴力犯罪,还真的能管住坏人,不管他们多么“需要”,坏人多在监狱里呆一天 ...

别指望出来的人有多少能洗心革面,这东西就和毒品一样,粘上是要拿一辈子去还的。
堕落才是常态,除非像西西弗斯一样坚持,不然基本这个人是没救了。
页: [1]
查看完整版本: 大家一起来聊聊对于复仇的看法吧。